| Monday 16th November 2009 11:37am 1 |

ecopolien
231 Messages
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Rapport de Comité Balladur- Pour donner une impulsion nouvelle aux
communautés urbaines les plus peuplées et les plus importantes de
notre pays, le Comité recommande que soit créée une catégorie de
collectivités locales à statut particulier au sens de l’article 72
de la Constitution, les « métropoles ». D'où la Proposition n° 8 :
"créer par la loi onze premières métropoles à compter de 2014,
d’autres intercommunalités pouvant ensuite, sur la base du
volontariat, accéder à ce statut." Un autre sujet étant consacré au
volontariat, le débat proposé ici sur les métropoles et "cette
transformation administrative de grande ampleur" concernerait
environ 7,5 millions de français. La liste de ces métropoles serait
fixée par la loi.Cette liste inclurait les actuelles communautés
urbaines de Lyon, Lille, Marseille, Bordeaux, Toulouse, Nantes,
Nice, Strasbourg, ainsi que les communautés d’agglomération de
Rouen, Toulon et Rennes, dont les périmètres géographiques
pourraient, à cette occasion, être revus de manière à permettre,
dans le cadre de l’achèvement de la carte des intercommunalités,
leur extension future.
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| Wednesday 18th November 2009 05:05pm 2 |

Magali
435 Messages
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Et vous Ecolopien, qu'en pensez vous?!
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| Wednesday 18th November 2009 06:04pm 3 |

ecopolien
231 Messages
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Que vous êtes curieuse ! En affreux technocrate que je suis ,
j'essaie d'abord de désosser la bête au cas où les morceaux
pourraient intéresser les citoyens-débatteurs. Ce sujet n'est pas
celui qui me fait grimper au rideau. Et j'ai un peu oublié la vie
en Métropoles.Toutefois , ma vie de professionnel de la réforme des
organisations m' appris que les structures ne doivent pas être
évaluées par rapport à des "modèles" mais eu égard à leur capacité
d' atteindre les résultats attendus. En l'occurence les objectifs
officiels sont d'ordre réducteur : simplifier ,économiser...ne pas
trop faire de peine aux notables en place ( c'est pas gagné!).
L'accès des populations aux services ( pour un coût donné) c'est
trop compliqué pour les "experts" en réformes.
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| Wednesday 18th November 2009 07:45pm 4 |

Magali
435 Messages
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Et oui la curiosité est l'une de mes qualités!
La métropole est un sujet qui m'interesse particulièrement.
Habitante de la région marseillaise, je pense que cette structure
pourrait permettre au Grand Marseille de se developper...
Bref... au delà de ces considérations personnelles, je pense
cependant que la réforme actuelle proposée par le gouvernement est
encore et toujours de la com', même si le fond est plutot
bon.
En gros: la métropole sera un nouveau type d'établissement public
de coopération intercommunale (EPIC), au même titre que les
communautés de communes, d'agglomération et urbaine. Certaines
collectivités urbaines (ayant plus de 450000 habitants) pourront se
transformer en "métropole" et pourront ainsi obtenir des
compétences en matières de developpement économique et
d'aménagement du territoire. Les compétences sociales resteront
facultatives.
Plusieurs critiques:
- une plus grande complexité: dans certaines régions, l'aménagement
(par exemple) sera de la compétence d'une métropole, dans d'autres,
elle sera de la compétence de la région...
- ce transfert de compétences entre collectivités territoriales
devra s'accompagner d'un transfert de finance. Il sera sans doute
particulièrement difficile d'évaluer précisement les
correspondances financières des compétences ainsi transférées aux
métropoles.
- enfin, au niveau terminologique, on aurait pu simplement donner
plus de compétences aux communautés urbaines sans pour autant créer
une nouvelle catégorie d'EPIC.. Mais bon, c'est sans doute les lois
de la com'!
Bref, cette réforme ne va pas selon moi dans le sens d'une plus
grande clarification. Et cela, d'autant plus qu'aux métropoles,
viendront s'ajouter les "poles métropolitains". Ces derniers
permettront de réunir plusieurs EPCI pour former un "syndicat
mixte" (il faudra une intercommunalité de plus de 200000 habitants,
et un nombre d'habitants total d'au moins 450000 habitants).
Pourquoi ne pas créer une métropole alors? La métropole suppose
l'existence d'une communauté urbaine préalable, donc une
homogénéité territoriale. Le pole métropolitain pourra quant à lui
rassembler diverses intercommunalités, formant un tout pas
forcement homogène.
Ah! Ne perdons pas de vue que l'objectif de base était la
clarification...!
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| Thursday 19th November 2009 11:07am 5 |

ecopolien
231 Messages
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Imparable. MARSEILLE vaut bien une messe métropolitaine!
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| Tuesday 9th March 2010 03:48pm 6 |

Ducal
3 Messages
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Personnellement je pense que l'objectif réel du gouvernement est
une recentralisation deguisée. Il est bien plus facile de gérer une
métropole depuis Paris qu'une cinquantaine de communes la
composant. Mais ok ... ne faisons pas de procès d'intention. En ce
qui concerne les économies d'échelle, l'expérience des CU nous
montre qu'on en est loin ... au contraire, examinez les comptes de
la CU de Nice pour rire. Les communes, le seul espace qui se
préoccupe encore un tant soit peu des administrés va quasi
disparître avec les métropoles. En effet, je crois qu'il est prévu
que la métropole collectera les impôts pour le compte des communes
et en fixera même les taux. Qu'est-ce qu'une commune sans budget
??? De plus, politiquement parlant, pensez-vous que les communes
composant la métropole vont garder leur diversité politique dans
ces conditions? Je ne le pense pas et nous nous retrouverons avec
des composants communaux de la métropole "unicolores"
politiquement... mais c'est bien ce qui est voulu je pense. De plus
les administrés vont perdre une chose essentielle ... la proximité.
Et qu'on arrête de nous bassiner avec les pôles de proximités, ces
services soit disant détachés, ça ne marche que très mal dans les
CU. Une habitante m'a bien résumé son sentiment avec une image "
quand on ira chier à Aubagne ... il faudra aller chercher le papier
à Marseille" SVP aidez moi à aérer mon texte ... mes retours à la
ligne ne fonctionnent pas ^^
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| Friday 12th March 2010 12:36am 7 |

Minmax2048
283 Messages
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Les onze 'agglomérations', en France, me paraîssent une bonne idée,
avec le redécoupage électoral adéquat, de compétences, d'habitants,
et généraliser ce système à la densité de population en Europe
plutôt qu'à sa superficie voire des 'agglomérations' par pôles
d'excellences, de R&D, ou agricoles avec 'un presque retour'
aux kolkhozes russes afin que les agriculteurs puissent vivre de
leur travail sans être surexploités par les grandes centrales
d'achat, supermarchés, etc..
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| Friday 12th March 2010 08:43am 8 |

ecopolien
231 Messages
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Je suis bien entendu pour que les agriculteurs puissent vivre de
leur travail , comme tout le monde.
le rapport avec les métropoles m'a échappé.
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| Saturday 13th March 2010 12:05am 9 |

Minmax2048
283 Messages
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Si on construit partout, les végétaux ils poussent dans des tours
éclairées ? On fait des tours de boeufs, de vaches, et de moutons ?
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| Tuesday 23rd March 2010 08:53am 10 |

mamadef
53 Messages
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Je vais faire écho au message de Ducal car l'échange entre
Minmax2048 et Ecopolien est incompréhensible pour moi.
Il est effectivement prévu dans la réforme concernant les
collectivités locales et la création des métropoles que les
métropoles collectent l'impôt.
Ca veut donc dire que les recettes seraient centralisées sur les
métropoles.
Ca implique deux conséquences immédiates :
- la gestion du budget par les communes est réduite à sa plus
simple expression
- la perte de proximité ainsi que le souligne Ducal.
Une conséquence moins visible mais bien plus embêtante est le
risque que peu de candidats soient tentés par les élections
municipales. Quand on ne gère pas le budget, on ne gère plus
rien.
Par ailleurs, trop de compétences risquent de partir sur la
métropole notamment l'urbanisme à part entière, les communes
péri-urbaines ne seront plus guère concernées que par
l'école.
L'intérêt sera très limité ... même s'il est intéressant d'être aux
affaires scolaires, une commune n'est pas concernée uniquement par
les affaires scolaires.
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| Tuesday 23rd March 2010 09:19am 11 |

ecopolien
231 Messages
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à mamadef
ne cherchez pas à comprendre l'échange en question : il n' y en a
pas !
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| Tuesday 23rd March 2010 11:05am 12 |

mamadef
53 Messages
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Merci, j'avais l'impression de venir d'une autre planète avec cet
échange.
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| Saturday 27th March 2010 03:24pm 13 |

Minmax2048
283 Messages
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Les textes qui sont d'ores et déjà dans la loi seraient mieux
appliqués si des ammendements ou 'lois parasites' obsolètes ne
venaient pas ralentir tout le travail de ceux qui comme "Ecopolien"
se donnent corps et âme dans un début de tentative de moderniser
notre pays. Quand notre PR, avant d'être élu a dit qu'il faudrait
que les députés apprennent à délégiférer, il n'avait pas tord.
Combien de réformes ont été ralenties d'années parceque trois
textes qui se battaient en duel 'faisaient monter la sauce' sur la
généralisation de problèmes ponctuels ?
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| Friday 2nd July 2010 01:17pm 14 |

Daniel02
108 Messages
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Encourager l'indépendance des grandes métropoles ,c'est carrément
ouvrir le chapeau de la corruption pour les grands entrepreneurs et
les responsables des grands chantiers.Misère ,misère ,l'argent ne
fait pa sle bonheur dse pauvres.
On n'a pas fini d'en voir de belles maisons construites pour pas
cher!!!!!!!!!!!!!!!!!!ou des appartements rénovés ciomme des sous
neufs...Vieille habitude peu connue????
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| Friday 2nd July 2010 03:51pm 15 |

poupoune13
4 Messages
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Des projets doivent être élaborés, puis après débats, présentation
à l'ensemble des Français et décision par référendum. C'est cala la
vrai démocatie. Ne pas présenter une "Usine à gaz" encore plus
complexe que l'actuelle et qui aura toute les chance d'exploser
avant sa construction. La France n'est pas une propriété privé,
elle appartient aux Français.
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| Friday 2nd July 2010 08:07pm 16 |

Minmax4096
50 Messages
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Le problème n'est pas dans la descente de propagation de
l'information, c'est que ceux concernés ne s'y intéressent pas et
je ne vois pas comment faire avancer le pays quand certains mettent
un coup de tampon de TVA de sécurité et passent à leur voisin et
font des amalgames néfastes aux grands chantiers de modernisation
des infrastructures, des équipements, des territoires et tentent
d'établir une démocratie républicaine participative à l'élaboration
des lois, comme de leurs décrêts et modes d'application,
indépendamment de leur opinion, des mentalités et changement à
faire évoluer, et des évaluations qualitatives comme quantitatives
des résultats. Nous nous devons de TOUT faire pour faire avancer le
progrès tous azimuts.
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| Saturday 3rd July 2010 09:56am 17 |

Daniel02
108 Messages
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Je crois un grand cerveau a dit un jour ,du progrès ,oui certes ,il
en faut ,mais point trop...Nous sommes allées tellement vite que
nosu faisons tout d etravers parce que nous envoyons dans nos
assemblées des gens qui sont plus soucieux de leurs porte feuille
que de leur pays.
Tout le lmonde ne peut pas jouer au samaritain et partager son
manteau....etc etc.Tant que l'on preservera le système actuel en se
taisant ,nous sommes les propres complices de ces malfaisants!
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