Bayrou OK mais pas avec l'UMP

Publié par : lib' le 13th Sep 2010 | Affiché tous les blogs par lib'

Lundi 13 septembre 2010 

AFP-L’Express, le 13/09/2010


Le président du MoDem, François Bayrou, s’est dit lundi favorable à un « rassemblement » au centre comme le propose Dominique de Villepin, mais a ajouté que pour l’instant il était « très difficile » de le faire avec l’ex-Premier ministre, qui est toujours adhérent à l’UMP.

« J’ai répondu depuis le début que je suis ouvert et positif en face de tous ceux qui auront l’intention ou qui affirmeront la volonté de proposer une autre voie au pays que celle qui est suivie aujourd’hui« , a déclaré le leader du Mouvement Démocrate sur France Info.

« Simplement, il est très difficile de faire ça et de rester adhérent à l’UMP« , a ajouté M. Bayrou, soulignant que Dominique de Villepin avait « spectaculairement renouvelé » son adhésion au parti présidentiel cet été. « La réponse est donc : il faut le faire mais il ne faut pas se contenter d’en parler, il faut sauter le pas et c’est plus difficile de sauter le pas que simplement de faire des déclarations« , a-t-il dit.

A l’Assemblée nationale, Nicolas Dupont-Aignan, président de Debout la République « est déjà aux non inscrits avec moi« , a-t-il souligné.

Vendredi, lors d’un déplacement à Saumur (Maine-et-Loire), M. de Villepin avait réaffirmé sa volonté de construire, avec son mouvement République solidaire, « un rassemblement le plus large possible » autour des valeurs centristes et démocrates chrétiennes. Il confiait « avoir rencontré » le patron du MoDem et avoir « discuté de tout » avec lui (…).

Commentaires

66 Commentaires

  • heck
    par heck 2 years ago
    Je répondrais simplement à Mr Bayrou au sujet de l'adhésion UMP de DDV par la maxime de St Exupéry "Aimer ce n'est pas se regarder l'un l'autre, cest regarder ensemble dans la même direction" Cette pensée peut-elle s'appliquer en politique ?
  • Jany
    par Jany 2 years ago
    @belle maxime heck, et d'actualité. Il s'agit de se regrouper autour d'un groupe pour être entendu à l'AG mais pas de renier son appartenance à un parti. FB devrait se souvenir que l''UMP est un parti regroupant plusieurs sensibilités, il n'est pas celui de NS!
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    de toute façon je ne pense pas que Bayrou soit en mesure de décider quoi que ce soit il a détruit son parti tantôt il va vers dsk tantôt a gauche tantôt a droite. a force de faire la girouette il risque de perdre le nord définitivement
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    Maintenant le majorite de l´UMP sont les Sarkozyst et les sensibilites tres pres de Front national. Il y a encore les gaullistes dedans, mais je croix le temps pour traverser de Rubicon va arriver. Apres Monsieur Juppe a decider de entre dans le prochain gouvernement, peut- etre comme premier-ministre, pour aider Sarkozy, le choses sont bientot tres clair. Je ne croix pas, Monsieur Dominique de Villepin peut devenir majoritaire dans le UMP de Monsieur Sarkozy, apres dans les derniers trois annees 150 000 adherents a quitter le UMP, le plupart les Gaullistes. On doit perdre les illusions, pour gagner 2012. Monsieur Bayrou, qui sais, le plupart der centrist a maintentant une tendance vers Dominique de Villepin chercher a trouver un moyen pour arreter le rassemblement, parce que il reve encore de 2012. Mais je suis sur, Dominique de Villepin sais il-meme quesque il doit faire et quelle personage est Monsieur Bayrou.
  • Hasna
    par Hasna 2 years ago
    "il faut le faire mais il ne faut pas se contenter d’en parler, il faut sauter le pas et c’est plus difficile de sauter le pas que simplement de faire des déclarations"
    François Bayrou est vraiment trés trés mal placé pour affirmer cela il me semble, déjà faudrait-t-il qu'un jour il propose quelque chose de concret lui-même au lieu de critiquer sans cesse l'action du gouverement sans rien derrière sans jamais savoir où se placer. La preuve, au lieu de s'engager avec DDV, il reste bloquer sur le fait que DDV ait renouvelé son adhesion à l'UMP (chose tout à fait pathetique de la part de F.Bayrou) ce qui est tout à fait son droit puisque c'etait sa famille politique bien avant que le gouvernement sarkozyste ne "detruise" les vraies valeurs de l'UMP. S'il y en a qui doivent quitter l'UMP aujourd'hui c'est bien eux et non DDV.
  • Valérie
    par Valérie 2 years ago
    Quel culot celui-là!Il a participé au lynchage de DdV en 2006 et maintenant cet opportuniste lui fait du pied!
    Il faut avoir la mémoire longue:j'avais lu sur un de ses blogs amis à l'époque qu'il savait que N.Sarkozy allait se casser la figure à cause de son tempérament.DdV faisait consensus dans l'opinion,il était donc un adversaire de toute cette clique politique dont les appétits se réveillaient à l'approche des présidentielles.Sortait du chapeau de NS la pseudo-affaire clearstream,laquelle faisait la une du Monde,dont les députés ps et F.Bayrou se saisissait,confondant l'Assemblée Nationale,prévue pour débattre des projets de lois de notre pays,avec une salle de tribunal où sans cesse DdV était attaqué,et je revois encore ce Bayrou faire ses simagrées,jouer au procureur,aidant ainsi NS à jeter l'opprobre sur leur adversaire commun.Etant à peu près sur le même créneau,DdV était le rival le plus dangereux pour lui.Continuant son zèle,il votait contre le gouvernement Villepin une motion de censure,accompagné des députés socialistes(ceux du pc n'ont jamais pris part à leur mascarade)Les députés de son parti à l'époque(l'udf dissous depuis)ne l'ont pas suivi,exceptés Lassal,Morin(actuel ministre de la Défense)et un 3ème.Débarrassé de DdV,il escomptait tirer profit de l'antisarkozysme comme les socialistes qui ne s'en cachaient pas.Il a effectivement bénéficié d'un nombre de voix important au 1er tour,provenant de sympathisants ump n'appréciant pas NS et de sympathisants ps n'appréciant pas S.Royal.Un sondage m'avait marqué:une majorité d'udf avait voté NS dès le 1er tour!De plus,il faisait des clins d'oeil aux villepinistes,utilisant des expressions de DdV,récupérant dans son giron F.Goulard et Azouz Begag(lequel s'est rendu compte depuis à qui il avait à faire!)
    La théorie de G.W.Bush "les ennemis de mes ennemis sont mes amis"n'a pas fonctionné,le crime n'a pas payé.Depuis on drague Ségolène,mais il n'est pas suivi,on démarche DdV qui a le vent en poupe alors que lui est abandonné de ses troupes.
    Sous son air bonhomme,il n'hésite pas à attaquer des adversaires politiques(ex.Cohn-Bendit)par des attaques personnelles au lieu de défendre l'Europe aux européennes,lui qui est pro-européen.Il ne s'est donc pas racheté une conduite à mes yeux.Il est capable des mêmes turpitudes que NS qui lui au moins est transparent!
    Azouz et les autres,rejoignez DdV et laissez-le tomber!
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 2 years ago
    Valérie,je n'ai pas ta connaissance aiguisée de la politique,la mienne n'est que globale,par contre j'ai une opinion plus précise des hommes politiques,et je partage totalement ton opinion de Bayrou,duquel il ne faut rien attendre,il faut suivre sa route ,celle de" REPUBLIQUE SOLIDAIRE" et de ses valeurs incarnées par un Homme Dde VILLEPIN ,qui lui aussi suivra sa route.IL n'Y a PAS D'AUTRE CHEMINS.
  • Sully
    par Sully 2 years ago
    Je partage votre remarque Heck.

    Monsieur Bayrou fait une interprétation très personnelle de la réadhésion de Dominique de Villepin à l'UMP. Il n'est pas le seul, mais il est parfaitement bien placé pour la comprendre.

    Il arrive un moment où le blabla politicien pour ne rien dire doit céder la place au constructif pour la Nation. Si être "ouvert et positif ", c'est parler de la carte UMP de Dominique de Villepin "spectaculairement renouvelé"(e) alors que le spectaculaire n'a été orchestré que par Xavier Bertrand et une certaine partie de l'UMP, donc s'il s'agit d'en remettre une couche en faisant le jeu de cet UMP là, peut-être faut-il effectivement réfléchir sérieusement, Monsieur Bayrou, à votre proposition "il faut le faire mais il ne faut pas se contenter d’en parler, il faut sauter le pas et c’est plus difficile de sauter le pas que simplement de faire des déclarations".
    En l'espèce, la première chose qui me vient à l'esprit est : "Je ne vous le fais pas dire !".

    Il y a urgence à regarder dans la même direction, à parler franc et à passer aux actes. Quels qu'aient été les petits différents, ils relèvent du passé. C'est d'union pour le bien national dont il est question maintenant. C'est aussi de construction de l'avenir et de poids pour le présent...

    C'est un ancien "UDF / Modem" qui vous y invite. Le Modem est aussi moribond que République Solidaire est jeune. Sauf à avoir des visions très éloignées pour l'avenir de notre pays, ce dont je doute fortement, la situation générale ne se prête pas vraiment aux "préliminaires" et aux "qui sera qui". Nous sommes en 2010 !
  • mhn
    par mhn 2 years ago
    Il est vrai que D de Villepin est le meilleur et qu'il serait temps que chacun s'en aperçoive, et que tous les gens de bonne volonté le suivent. C'est une réalité vraie et la vérité finit toujours par voir le jour, malgré tous les coquins.
  • Raynald91
    par Raynald91 2 years ago
    Ayant été militant à l'UMP pendant 5 ans, je connais donc un peu ce mouvement, et je peux vous dire que ceux qui croient que DDV va changer quelque chose à l'intérieur de l'UMP, se trompent...
    L'UMP n'a pas plusieurs sensibilités, il n'y en a plus qu'une, c'est le sarkozysme, et les députés gaullistes qui y restent ne font que de la figuration...
    DDV ne fera rien à l'intérieur de ce mouvement, et il n'arrivera surement pas à en prendre le commandement..;Il doit faire vivre REPUBLIQUE SOLIDAIRE à l'exterieur de l'UMP, et se rapprocher de gens qui peut-être ne sont pas d'accord sur la forme, mais sur le fonds, croient à une société plus juste et respectueuse des faibles (DUPONT-AIGNAN, BAYROU...)
  • mathéa
    par mathéa 2 years ago
    je vous rejoins Raynald sur un point , oui aux hommes debonnes volonté quelque soit leur sensibilité l'essentiel n'est il pas d'oeuvrer pour le bien de la nation et des citoyens avec plus de justice et de solidarité le reste n'est que verbiage
  • Emmanuel
    par Emmanuel 2 years ago
    Bonjour à tous,

    J'ai écouté la fin de l'intervention de François Bayrou justement celle qui concerne DDV. On ne peut tout de même que se féliciter que 2 hommes qui sont allés loin dans la lutte contre le Sarkozysme puissent se retrouver sur un socle commun. Alors c'est vrai que François Bayrou n'a pas toujours était très élégant vis à vis de DDV quand il était PM par exemple... mais je suis aussi persuadé que dans nos réunions de fédérations départementales nous croisons aussi des Sarkozystes repentis qui peut être ont dire pire encore...Ainsi va la politique...et je serais un peu plus indulgent vis à vis de François Bayrou qui de part sa position de chef de parti et candidat à l'election présidentielle était en première ligne et a peut être dit de "mauvaises choses" ou fait de "mauvais choix" dans les années qui ont précédé 2007. C'est aussi la pression de l'enjeu qui amène parfois à corrompre ses convictions ou perdre une vista politique. Personnellement, je pense que François Bayrou dans la position où il était en 2007 à la suite du premier tour avait le pouvoir de changer une donne politique et de s'affirmer encore un peu plus...En appelant à voter pour Ségolène Royal... la politique c'est aussi l'effet de surprise... la guerre de mouvement!
    Ce qui me satisfait aujourd'hui c'est aussi les encouragements que nous donnons à nos élus sympathisants et proches de RS que l'éloignement de l'UMP est possible sans fracas car finalement souhaité par une grande partie des Français. Comme un saut en parachute ou à l'elastique, comme on se lance aussi pour donner le premier baiser à la personne que l'on convoite... Finalement ça se passe souvent très bien!!!
    Amicalement.
    Emmanuel.
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 2 years ago
    Là encore c'est comme pour la ré-adhésion de DDV à l'UMP,les avis sont partagés et cela se respecte.Je voudrais bien moi aussi que ces leaders politiques opposés à NS regardent dans la même direction,mais je n'y crois pas vraiment,je voudrais simplement que nous pensions nous tous ,adhérents de RS,Modem encore,D.AIgnan,etc... nous partagions le point de vue de MHN,et réalisions enfin que non seulement DDV est le Meilleur,mais en plus le seul avec une Stature et une Dimension pour battre RS en 2012
  • RG
    par RG 2 years ago
    lib, DDV aurait dit « un rassemblement le plus large possible » ET VOUS RAJOUTER autour des valeurs centristes et démocrates chrétiennes, c'est votre souhait ? cela me paraît un peu limité, DDV n'aurait pas oublié les autres.
  • Antigone
    par Antigone 2 years ago
    Il reste en effet celles du gaullisme, que DDV me parait aujourd'hui, le mieux incarner parmi les hommes politiques, et aussi une partie de celles de la gauche modérée, avec lesquelles il n'entre pas, à mon avis, en contradiction.
  • DaDa
    par DaDa 2 years ago
    Je trouve, pour ma part, l'ensemble des commentaires très intéressants.

    Néanmoins concernant l'UMP, il demeure, à mon sens, un fait qui me dérange. Certes, l'UMP n'est pas Sarkozy mais il advient une période ou la masse ne peut pas perpétuellement se taire. Les protestations à l'égard de la politique de Sarkozy émanant de l'UMP sont tout de même très légères. Elles le sont d'autant plus qu'il est difficile de "cracher dans la soupe" comme le fait Raffarin pour ensuite accepter des missions confiées par le même président.

    Je vais prendre un exemple exagéré qui n'est pas une comparaison exacte de la situation présente (et heureusement). Juridiquement, lorsque l'on est témoin d'un crime et que l'on ne fait rien ou ne dis rien, on est condamné pour complicité de crime ou non assistance à personne en danger. Politiquement, et surtout durant cet été qui a été particulièrement révélateur de certaines pratiques du gouvernement que l'on connaît tous et qui nous heurte tous autant, l'UMP a fait front en se faisant solidaire du gouvernement. Certes, le bloc a été fragilisé et des voix discordantes sont nés mais est ce bien suffisant face à la situation actuelle ?
    Ca fait bien trop longtemps que l'UMP se tait, passif et donc "coupable" politiquement de ne pas faire front en acceptant d'avaler des couleuvres de plus en plus grosse.

    Au delà de cela, libre à chacun de rester ou non à l'UMP. Et le geste de DDV et de beaucoup d'autres est parfaitement compréhensible. Je le vois comme une "main tendue" à ceux qui se posent encore des questions, à ceux qui seront amenés à se poser des questions, et comme une fidélité à un héritage.

    Il est trop simple de juger les gens ou un parti en caricaturant les faits, une histoire et un passé. Mais il arrive un moment ou il faut être amené à réagir, en s'engageant autrement. Comme dans le cadre de République Solidaire. Ne rien faire, c'est accepter tacitement ce qui est entrain de se produire actuellement, et ça, c'est dangereux.
  • dear
    par dear 2 years ago
    @RG et Antigone: la citation complète est
    « Je n’ai jamais caché ma vocation à constituer un rassemblement le plus large possible autour des valeurs centrales qui sont les nôtres », AFP, le 10/09/2010.
    Par exemple: http://www.republiquesolidaire.fr/4020-saumur-valeurs-rassemblement/
  • Antigone
    par Antigone 2 years ago
    Je me permet de nuancer votre point de vue en disant que l'inaction ne vaut pas acceptation, de même que l'abstention que l'on constate dans les bureaux de vote. Les gens qui se taisent ne sont pas toujours ceux qui adhèrent pleinement aux discours et aux propositions. Simplement, ils ont choisis de le faire...Après, on peut ou non les en blamer, mais rappellez-vous DDV, qui affirmait dans un interview que les ministres eux-mêmes, ou en tous cas certains d'entre eux, étaient mal à l'aise avec cette politique. Mais pourtant, ils ne peuvent pas s'exprimer sur la question, du moins pas ouvertement et publiquement.
  • Valérie
    par Valérie 2 years ago
    Aider N.Sarkozy à éliminer DdV pour ensuite penser bénéficier de l'antisarkozysme,c'est d'avantage qu'un manque d'élégance!Pactiser avec le"diable"pour ensuite crier aux loups n'est pas très catholique pour quelqu'un se revendiquant l'être.
    Soit,nous ne sommes pas chez les bisounours,mais DdV n'a aucunement besoin de lui qui ne représente plus rien et dont il devrait se méfier.Quant à 2007,il n'avait pas l'assise de pouvoir changer la donne politique,"ses voix"reposant essentiellement sur un rejet des 2 principaux candidats.Depuis il a saboté son parti,perdu son crédit et beaucoup de ses adhérents.
    Là il cherche à nouveau à mettre à mal DdV en remettant sur le tapis son renouvellement de cotisation.Il veut une séparation avec l'ump pour l'obliger à un mariage forcé où DdV serait tenu à lui?
  • DaDa
    par DaDa 2 years ago
    Oui, c'est exact Antigone.
  • mathéa
    par mathéa 2 years ago
    non, DADA vous n'exagerez absolument pas , ce que vous dites est très juste , comment peut-on cautionner une politique aussi anti-républicaine , si ce n'est par opportunisme dans l'attente d'offres allèchantes promises par NS à des fins purement personnel.
    je suis assez perplèxe quand à la non dénonciation de telles pratiques et l'impression donnée est que personne n'élève la moindre critique génante , mais au demeurant tout à fait justifiée , qui viendrait boulverser le climat de la pensée unique tous derrière , faisons bloc même si c'est contraire à sa moral et aux risque de le payer élèctoralement .
    c'est assez hallucinant de constater qu'il n'y a plus de valeurs aux sein de ce parti qui à la base était un parti gaulliste et qui au fil des années est devenu plutôt extrème et démago
    oui on peux dire qu'il ya non- assistance à nation et à son peuple en danger , oui on doit se mobiliser et faire entendre notre mécontentement nous ne devons pas subir mais réagir avec la personne qui porte haut et fort nos convictions et nos valeurs
  • Antigone
    par Antigone 2 years ago
    Quel serait l'explication rationnelle au passage d'un parti initialement gaulliste à un parti "plutôt extrème et démago" ? Je veux dire mis à part l'action du Président.
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    Je croix, Dominique de Villepin sais, quesque il doit faire. Mais on doit savoir, il est le seule candidat origine de la droite / mais son pere est un vrai centrist/ qui a une chance pour gagner 2012. Apres un nouveau sondage de CSA a bientot dans le CSA, Monsieur Sarkozy a aucun chance contre les candidats de la gauche, aucun chance contre Madam Aubry. Dominique de Villepin est a coude au coude avec Sarkozy comme meilleur candidat a la droite. Monsieur Sarkozy a vraiment avec son verbal-radicalisme seulement mobiliser le electorat de la gauche et hereusement perdu terrain a la droite modere , a Dominique de Villepin. Monsieur Bayrou a aucun chance, ni contre Sarkozy, ni contre Villepin, ni contre Aubry. A cause de maintenant on peut croire. Dominique de Villepin a une vrai chance mais il a besoin beaucoup des engagement des adherents de RS et il est necessaire, que plus des gens, particulierement aussi de centriste, democrates-chretien et gauche modere et republicain decider, de se engager et devenir adherents de RS.
    On a de chance de gagner.
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    Je regrette, mon clavier fait toujours des fautes, bientot dans le parisien.
  • dear
    par dear 2 years ago
    DaDa, - au sujet de l'appartenance de DdV à l'UMP.
    Il me semble qu'il y a des forums et des blogs sur VCom datant du mois d'aout qui pourraient éventuellement vous intéresser.
  • So Nice In Paris
    par So Nice In Paris 2 years ago
    je suis perplexe sur cette éventuelle alliance entre ddv et bayrou, mais après tout pourquoi pas ?
    en revanche, il faut créer un groupe à l'assemblée de toute urgence, c'est nécessaire pour se faire entendre.
    un énième sondage vient de sortir ce soir (leparisien.fr), et ça me donne une de ces patates :-)
  • Sully
    par Sully 2 years ago
    Je suis d'accord Valérie, et je l'exprimais autrement plus haut, ce "coup" refroidi de la carte UMP est une nouvelle ânerie de la part de François Bayrou.

    Fondamentalement, je ne suis pas opposé à un accord de travail avec lui pour autant. Ce qu'il convient de comprendre, par lui et par tous ici, c'est que François Bayrou n'est plus présidentiable.
    Dominique de Villepin, lui, si.

    Les idées et la tendance "premier tour 2007" qu'incarne bon an mal an, et de plus en plus mal an, le Modem reste un atout pour occuper la scène politique et agir dès maintenant (notamment pour le groupe à l’Assemblée dont « So nice in Paris » rappelle l’importance). Dominique de Villepin l’a dit et répété, les deux années à venir ne doivent pas être perdues.

    Ce que François Bayrou doit enfin comprendre, "fort" de deux expériences calamiteuses (UDF, Modem) c'est qu'il a toute sa place pour agir ici et maintenant, mais en second rôle, en partenaire éventuellement, en Guest Star certainement pas. Tant qu'il persistera à imposer sa personne avant ses idées ou ses adhérents, il cultivera sa dérive politique.
    Plus encore, s’il persiste, il n’aura plus rien à apporter du tout.

    En ce sens, ce que j’appelais « préliminaires » et « qui est qui » plus haut relève d’un baroud d’honneur bien mal venu et parfaitement inutile. Cet aspect de l’homme est horripilant. Il a largement contribué à son étouffement en 2007, puis par la suite. On pourrait presque en faire déposer la marque « Bayrou d’honneur »…

    Un rapprochement constructif est à l’évidence une bonne chose. La carte UMP de Dominique de Villepin n’est absolument pas un problème pour Bayrou. République Solidaire, par contre, pourrait bien lui coûter très cher. A quoi joue-t-il ? Je ne préfère pas croire que ce soit à rallier au Modem les "anti-UMP" de RS... Je le redis, on n’a plus le temps de jouer à « qui lève la patte en dernier » si on se préoccupe sincèrement du sort de la Nation.
    Lui-même n’a plus ce temps, ni pour ses ambitions personnelles, ni pour simplement survivre politiquement.

    En effet (et merci) Dear, il y a dans les blogs de Manu et d'Hélène du mois d'août des questions et explications assez précises sur "la carte UMP de Dominique de Villepin".

    Dominique de Villepin a été plus que précis sur ce renouvellement, "habilement" placé dans ses roues le 17 juin 2010 par Xavier Bertrand, deux jours avant le lancement de République Solidaire, un hasard de calendrier sans doute. Dès le 2 juillet 2010, le Président de République Solidaire s'est exprimé sur ce sujet dans le "Talk" Orange/le Figaro Cliquer ici *), ce que le Figaro a "bêtement" oublié de mentionner dans son article "scoop" du 4 août 2010 (un mois et deux jours plus tard), « scoop » dont la source était une nouvelle fois Monsieur Xavier Bertrand. Dans sa mission d’information du public, le Figaro a titré «Villepin, nouvel adhérent, à 100 euros, de l'UMP » ( Cliquer ici - bien lire le texte, voir le lien auquel renvoi « République Solidaire », celui du « Talk » de Xavier Bertrand – mais pas de celui de DDV - et apprécier les commentaires d’internautes proposés avec choix). Encore une légère erreur tout à fait fortuite, évidemment.
    François Bayrou passe un peu tard, mais cette carte est tellement jouée qu’on se demande ce qu’elle peut bien avoir de si particulier, non pas pour (contre) Dominique de Villepin, mais pour ses adversaires d’un jour ou de toujours…
    Si toutefois certains ne sont pas encore convaincus du courage qu’il aura fallu au Président de République Solidaire pour renouveler son adhésion à l’UMP, et de son réel engagement dans République Solidaire en tant que mouvement indépendant, y compris de sa personne si besoin est, je ne manquerais pas de répondre aux questions à ce sujet.

    * à 7 minutes 57 secondes, mais écouter le tout est toujours d'actualité. La conclusion est éloquente. Je donne le lien car, encore une simple méprise, toute recherche sur le site du figaro.fr avec « Talk Dominique de Villepin » ne donnera rien. L’indexation indiquée comporte pourtant les mots clés « Talk » et « Dominique de Villepin ». Le fait est que les Talk sont généralement accompagnés d’un article minimum d’introduction, pas celui-là…
  • adampc
    par adampc 2 years ago
    Attention, on ne peut pas fonder un parti ou une alliance gagnante sur la seule base de l'anti-sarkozysme ! Ce serait une erreur fondamentale car purement politicienne. Ce que les français attendent, c'est une nouvelle façon de gérer la France, avec une vision à long terme de développement qui profite à tous.... Se positionner simplement comme une sorte d'"alliance anti Sarko" n'est pas le bon message.
    Il faut s'opposer de manière constructive, en s'appuyant sur un programme réel, qui va plus loin que le simple fait de ne pas faire réélire Nicolas en 2012.
    Et, comme certains ici, je ne suis personnellement pas certain que Bayrou ait d'autres ambitions que de faire parler de lui...
  • Sully
    par Sully 2 years ago
    Parfaitement d'accord Adampc ! C'est pourquoi Dominique de Villepin est sur la bonne ligne : celle d'une alternative constructive et réellement nouvelle ; celle d'un nouveau rapport avec les citoyens. Pas celle d'une alternative à Nicolas Sarkozy en particulier, mais bien d'une alternative politique globale reposant sur une vision à long terme et le service de la Nation.

    Soit François Bayrou s'aligne franchement et durablement sur ce schéma de base, un schéma d'initative et de préparation d'un programme, soit il n'a aucun intérêt pour République Solidaire à moyen et long termes.
  • Jany
    par Jany 2 years ago
    @adampc et Sully. En reprochant à DDV de reprendre sa carte à l'UMP, parce que pour lui l'UMP c'est Sarko et uniquement lui, ne fait -il pas de l'anti-Sarko, ce qui a conduit son parti à sa lente disparition? DDV et FB peuvent s'entendre sur un programme de reconstruction républicaine et surtout pas en faisant de l'anti-Sarko. Mais par contre, comme le dit dada à l'UMP les protestations se font trop timides. NS a encore trop d'influence. Tot ou tard, DDV devra quitter l'UMP et cela est une certitude.
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    moi perso bayrou ddv ca me dérange pas mais ce qui me dérange, voir me choque c'est cette alliance avec dupont aignan qui rappelons le, a des idées frontistes et anti musulman. la franchement je ne sais quoi penser et surtout je me demande si on doit continué sur cette voix qui d'un coté est démocrate et de l'autre est anti démocrate. en tout cas dsl de dire ce que je pense tout haut mais ce genre de chose m'éloigne encore plus de RS et du reste d'ailleurs. je signal c'est un avis personnel qui n'engage que moi
  • Jean
    par Jean 2 years ago
    La création du groupe parlementaire est une grande avancée pour notre mouvement, il nous donnera beaucoup plus de moyens de nous faire entendre.
  • Arnaud LEHMANN
    par Arnaud LEHMANN 2 years ago
    C’est une image particulière que de voir François BAYROU demander à Dominique DE VILLEPIN de clarifier ses relations avec l’UMP. Il élude ainsi la question de son propre positionnement.

    Passé l’antisarkozisme primaire du président du MoDem, que reste-t-il ? L’ancien candidat à la présidentielle s’enlise dans ses propres contradictions pour pouvoir exister. Rapprochement avec N. Sarkozy cet été, mais grandes déclarations en faveur de Strauss-Kahn à la rentrée, mise en avant au sein de son propre mouvement d’écologistes (rejetés pourtant par les Verts eux-mêmes..) … FB se tient à son modèle… Henri IV qui changea plus d’une fois de confession. Mais le couronnement est bien loin d’être réalisable pour le prétendant « centriste ».

    Par contre, il ne semble guère pressé de se rabibocher avec ceux se réclamant du centrisme. Il y a un contentieux soit, mais pour quelqu’un qui aspire à la magistrature suprême, peut-être y aurait-il quelques gouttes d’eau à mettre dans le vin…On est loin de voir proclamer un édit de tolérance vis-à-vis des différentes obédiences centristes… Mais il faut admettre que ces dernières n’y mettent pas du leur non plus.

    Où est François BAYROU ? lui-même n’a pas l’air de le savoir. La seule chose qu’il sache au fond, c’est qu’il veut être candidat en 2012.

    L’adhésion de DDV à l’UMP peut être sujette à questionnement pour certains d’entre nous, mais c’est à notre leader de faire ou non le choix de son maintien dans l’UMP. Après tout, il est issu de ce mouvement et l’on peut comprendre qu’il ne souhaite pas rompre totalement avec pour diverses raisons. D’autant que l’ensemble des membres du parti majoritaire n’est pas à jeter dans le même sac. On peut cependant regretter le silence des mécontents, les voix discordantes sont bien fluettes. L’éventualité que la droite perdre 2012 ne devrait pas justifier de passer sur nos fondamentaux républicains. L’intérêt collectif doit primer sur le clivage gauche/droite. Les coups de canifs portés à notre modèle républicain sont dangereux et peuvent mener à des déchirures beaucoup plus profonde sur le long terme.

    Par contre, pour un homme comme FB qui n’a guère hésité à renier sa famille politique d’origine, allant jusqu’à rejeter le terme centriste pour celui de démocrate (pour revenir depuis quelques temps au mot centriste, la sauce démocrate n’ayant pas pris) il doit être totalement incompréhensible de vouloir conserver au moins quelques liens avec ses origines.

    J’estime qu’en politique, on ne peut bâtir sans racines. Le MoDem a été construit sur du vide, l’UDF l’ayant porté étant jetée aux oubliettes. Beau résultat pour celui qui fut le troisième homme de 2007…DDV apparaît un peu en position d’équilibriste à cause de la question de l’UMP, mais c’est tout à son honneur que de ne pas faire table rase du passé.

    Des passerelles avec d’autres mouvements doivent être jetées pour porter République Solidaire et conduire DDV à peser sur la vie politique, mais pas à n’importe quel prix. J’estime que FB n’est pas en position de poser la moindre condition. S’il souhaite continuer à faire son chemin tout seul, grand bien lui fasse. A toujours chercher une excuse pour rejeter les mains tendues et s’enfermer dans sa tour d’ivoire, le Béarnais n’ira pas bien loin. Ses troupes diminuent à vue d’œil, qu’il commence à se remettre un peu en cause avant de vouloir donner des leçons.

    Sa participation au groupe parlementaire serait un plus, mais de là a dire oui amen à ses exigences qui iront de toute façon crescendo...
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    djipe 35 je ne pense pas NDA c´est frontist, no je pense c´est un republicain. Et maintenant on doit essayer de faire un rassemblement de tous les forces repblicain, centrist et chretien-democrate. Mais on ne doit avoir les illussions, un part de le electorat de NDA c´est sont les frontist cacher. Quand meme, on doit faire une alliance dans le assemble. Le nouveau sondage montre, le plupart de francais il sont maintenant fou en rage avec Sarko, meme a la droite traditionell. A cause de Dominique de Villepin a de chancer de gagner, mais seulement si il gagne plus de electorat de la gauche. Il peut la gagner 30% avec le vrai strategie. Monsieur Bayrou, on doit parler a cause de Assemble, mais vraiment il a perdu toutes le credit dans le electorat de centre. Je pense, Dominique de Villepin doit faire une Meeting commun avec sa pere, un vrai homme de centre, un homme tres honorable. DDV peut gagner tous les Democrate aussi sans Bayrou. Bayrou c´est pas de centre, c´est un arriviste.
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    Alsacien pour vous fermer les frontières c'est républicain, chez moi ce sont des thèse du FN. en ce qui concerne nda je n'ai aucune confiance dans ce mec et je n'adhère pas et je n'adhèrerais jamais a des thèses qui ne soient pas démocrate et encore moins gaulliste. même si ddv a des chances de gagner et souhaitons lui que ça arrive faut il encore qu'il se présente en 2012 et la c'est une autre paire de manche pare que la grande inconnu est: se présentera t'il ou non? après chacun est libre de penser ce qu'il veut
  • mhn
    par mhn 2 years ago
    djipe35, DdV, Bayrou et NDA sont des hommes politiques réellement démocrates et républicains. Ils ne cessent de se battre pour préserver la France de cette dérive qui nous inquiète tant. Pour l'instant, et malgré leurs divergences qu'ils connaissent bien chacun, c'est la seule chose qui compte, et la seule possibilité de se faire entendre .
    Il y a suffisamment de points communs pour avancer. Ensuite, il faudra bien que tel ou tel domine, ou du moins qu'il y ait des négociations intelligentes. On leur fait confiance. Je crois qu'il ne faut pas être à priori méfiant, surtout quand on connait plus ou moins. Je ne connais pas tout des prises de position de NDA, je sais qu'il souhaite que la France se retire de l'Euro (la monnaie), cela ne veut pas dire fermer les frontières. Et comme je le crois honnête, je pense que s'il attire quelques électeurs très à droite, ce seront les plus honnêtes, il y en a, ceux qui ont quelque nostalgie du passé, de la France quand elle était "grande", mais ils restent républicains, c'est l'essentiel.
    Et surtout il ne faut pas que ceux parmi nous qui viennent le plus de la gauche, s'éloignent de RS. Il faudra que RS compte aussi avec eux.
  • Raynald91
    par Raynald91 2 years ago
    Etant militant DLR, je sais qu'il y a moyen de créér une sorte d'entente républicaine entre Bayrou, DDV et Dupont-Aignan..malgré les différences..
    Pour répondre à mhn, NDA est honnête et courageux...Je connais peu de députés ayant pris un risque de quitter l'UMP...
    Mais ce rassemblement pourqu'il y ait participation de NDA et Bayrou, doit se faire hors de l'UMP...
    Donc personnellement, j'espere sincerement que DDV et ses proches vont quitter l'UMP..quel séisme cela provoquera!!!!
  • mhn
    par mhn 2 years ago
    Ce sera d'autant plus fort que longtemps attendu!
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    nda s'est comme même inscrit dans la lignée de Pasqua et de villier. tout le monde connait les idée anti musulmane de de villier et sa haine pour l'étranger alors en quoi il est courageux et honnête???? il est tendance droite extrême voir extrême droite et je pense qu'au sein d'un mouvement qui se doit d'être démocrate et gaulliste il ne peut se faire d'alliance avec des ''fachos'' c'est grotesque.
  • Bruno
    par Bruno 2 years ago
    Si DDV veut gagner, je ne pense pas que ce sera grâce à l'UMP, donc à lui de rester lui même, sans autre attribut inutile.
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    oui bruno, ddv n'a besoin d'aucun boulet a trainer. lui seul peut mener sa barque s'il copine avec bayrou ou nda ca lui fera du tort l'un est un égocentrique pathétique l'autre un raciste et c'est pas bon chez nous. faut de la modération et surtout aucune discrimination laissons ça aux autres.
  • mhn
    par mhn 2 years ago
    NDA n'est pas facho, je ne le crois pas, ni ennemi des étrangers, sinon il ne serait pas allié à RS. De Villiers, je n'aime pas.
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    de toute façon les présidentielles ce n'est pas un parti qu'on vote mais un homme et plus précisément les idées d'un homme, les partis ont les vote pour les législatives pour que le pouvoir exécutif puisse se reposer sur quelque chose de solide. mais il est clair que les branches qui sont plutôt a l'aile gauche risque de grincer des dents et de rire jaune avec ses alliances et en politique il faut mieux satisfaire les militants que les ambitions personnelles
  • Raynald91
    par Raynald91 2 years ago
    à djipe35..Vous ne connaissez pas grand chose à la politique....et malheureusement s'il y a beaucoup de gens qui pensent comme vous à RS, le mouvement n'ira pas loin...
    Je pense qu'il faudrait déjà apprendre à respecter les hommes politiques qui peuvent s'allier à RS tout en ayant des différences...
  • djipe35
    par djipe35 2 years ago
    raynald si DLR et son chef NDA étaient si formidable que ça ils auraient pas fait le score qu'ils ont fait aux dernières élections mdr. je respecte les politiques mais je fais parti de ceux qui lutte et élimine ceux qui prônent le racisme peut importe sa famille politique et je le dis et le redirais ddv n'a pas besoin de nda ni de bayrou à moindre mesure étant donné que bayrou est comme même plus respectable. quand à la politique je la connais très bien pour fréquenter les politique depuis 20ans, je sais à quoi m'en tenir moi.
  • mhn
    par mhn 2 years ago
    L'aile gauche est toujours là, j'espère, et, sur Vcom, nous avons déjà l'expérience des divergences, ruptures et reprises, car nous avons en commun un leader que nous respectons, avec des idées que nous respectons, et cela nous permet d'avancer, envers et malgré tout.
  • Diagonal !
    par Diagonal ! 2 years ago
    moi qui n'ai jamais été UMP, le fait que DDV y soit, est pour moi une bouée de sauvetage psychlogique, car si DDV, dont les remarques et interventions nettes, précises, fondées sur des principes , était à l'exterieur, j'aurais vraiment l'impression , que j'ai eut jusqu'à septembre dernier, que la France est occupée.
  • Diagonal !
    par Diagonal ! 2 years ago
    cela dit, "l'occupation", dans les différentes significations du mot, me semble avérée. Ce n'est pas pour rien que notre mouvement à été lancé le 19 juin .
  • Diagonal !
    par Diagonal ! 2 years ago
    Je me demandais incidement, a quel moment nous aurions l'entrée en jeu de Pierre Lellouche. C'est en ce moment. D'un coté, il oeuvre en tant que représentant de la France, pour que les mouvements issus des paradis fiscaux, ne soient pas l'objet du moindre controle cet article et de l'autre, en tant que représentant de la France auprès de l'Europe, celle sans frontière, vous savez, pour les capitaux, he bien, il monte au créneau pour défendre, les mesures françaises, qui mettent en place, la discrimination ethnique des personnes, par la police....c'est l'oeuvre "souveraine" du Sarkozisme, de déployer les ailes de ces conceptions qui dessinent ce beau projet politique neo conservateur, dont la première étape, consiste à trouver des moyens de transformer le débat ethique, en puanteurs populistes, avec le soutien de tous ceux qui s'identifieraient "aux profiteurs" ou "beneficiaires", de tels errements, qui pietinent les valeurs républicaines avec des bottes crottées, et seront remunérés par les delinquants potentiels en col blancs, qui se croient à la manouevre, mais c'est cela le neo conservatisme, les abrutis se croient intelligents parcequ'ils ont le pouvoir, et ils sont d'autant plus néfastes, chacuns isoléments, parcequ'ils agissent impulsés, en ne saisissant que leur réussite, et sans jamais réflechir que celle ci est un succès contre les intérets objectifs qu'ils sont censés défendre, et qu'ils trahissent, en pretendant croire que c'est un aménagement conceptuel nécessaire par l'air du temps, ce qui leur est impulsé quand il sont décisionnaires, par leur "conseiller". Pour celà, on commence à comprendre, que les pions du sarkozisme, sont necessairement selectionnés en fonction du fait qu'ils sont succeptibles, d'une intelligence analytique a spectre étroit, ou qui sont des represnantants direct des objectifs neo conservateurs, comme Pierre Lellouche, qui ne s'en est jamais caché.
  • Emmanuel16
    par Emmanuel16 2 years ago
    Le but n'est-il pas de compter jusqu' à 15????
  • Diagonal !
    par Diagonal ! 2 years ago
    compter pour 60 millions est le but ! ;-)
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    On doit compter plus de 15 et on doit compter pour 63 millions. C´est ca.
  • Emmanuel16
    par Emmanuel16 2 years ago
    Il y a quand même des avantages (matériels) immédiats d'avoir un groupe de 15 pour le RS .
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    Emmanuel 16 - absolument d´accord, mais je pense et espere, il y a plus des deputes pour le groupe independant de UMP
  • Celeny_Lille.VCom
    par Celeny_Lille.VCom 2 years ago
    FB "ouvert et positif" au rassemblement pour une autre voie s'allie sans tarder à NDA aux "non inscrits" ; allez encore un effort messieurs FB et NDA, nous avons besoins de politiciens avisés pour former une nouvelle et intelligente société française.
    Reprocher à DdV d'appartenir à tel ou tel groupe éphémère (dixit l'ump) n'est qu'une excuse qui divise ; l'important, c'est de s'accorder à faire le procès de nos institutions caduques et à s'engager sans plus attendre sur la voie d'une alternative républicaine.
  • Sully
    par Sully 2 years ago
    Le difficile mariage parlementaire du MoDem et des villepinistes :
    Une nouvelle analyse plus posée dans "Le Monde" d'hier, expose bien la problématique "parlementaire" des rapprochements étudiés. Je vous invite à la lire, notamment sa dernière partie "ABANDONNER L'UMP ? LES VILLEPINISTES RÉTICENTS" qui met en évidence un choix très difficile entre "disposer maintenant d'un groupe parlementaire" et "conserver un potentiel suffisant d'élus aux prochaines échéances, voire au sein même de ce groupe".

    Le Monde
  • dear
    par dear 2 years ago
    C'est quoi ça "élections mdr" ?
  • dear
    par dear 2 years ago
    Personnellement, je pense que le rapprochement définitif entre DdV et Bayrou est une question de temps. Oui, Bayrou est narcissique. Mais aussi suffisamment intelligent pour ne pas reconnaitre, dans son fort intérieur, certaines vérités dites sur ce blog.
  • Alsacien
    par Alsacien 2 years ago
    Je pense, il y a un entende pour construire un groupe dans le ensemble, mais ne pas un vrai rapprochement entre DDV et Bayrou. Mais peut-etre Bayrou sais, il ne peut plus etre candidat pour le presidentielle, peut-etre.
  • Hélène
    par Hélène 2 years ago
    Pour info, cet article du Figaro.fr et ses 147 commentaires, qui donnent un aperçu plus étendu des points de vue sur le sujet. Copier-coller le lien -non cliquable- et le mettre dans la barre en haut d'une page internet: http://www.lefigaro.fr/politique/2010/09/13/01002-20100913ARTFIG00711-la-difficile-constitution-du-groupe-villepin-bayrou.php
  • Stéphane - Le grognard Francilien
  • Stéphane - Le grognard Francilien
    La démarche de Monsieur Bayrou aux élections présidentielles de 2007 était courageuse...mais elle ne prenait pas en compte le « clivage droite-gauche » auquel nos compatriotes sont attachés.

    Malheureusement la suite l'a prouvé aux législatives de 2007, aux municipales de 2008, aux européennes de 2009 et enfin aux régionales de cette année avec le désastre que l'on sait !
    4,2 % des voix au lieu de 18,57% avec une participation en baisse...6,820 millions de voix aux présidentielles contre 0,817 million cette année alors que le gouvernement est en très mauvaise posture.

    Mais où sont passés vos 6 millions de voix Monsieur Bayrou ? (;+)...)
    Oui malheureusement, vous avez eu tort et je le regrette pour vous et pour les français...
    Ils sont très attachés au système qu'ils critiquent...c'est comme ça !
    Le « modem » doit aussi résoudre son problème d'identité...

    Le devoir de Dominique de Villepin est de « coller » à la fois aux attentes mais aussi à la compréhension de nos concitoyens.
    Ils n'ont ni le temps ni l'envie de voir disparaître ce clivage...pour l'instant.
    En créant « son mouvement » République Solidaire et en ne se coupant pas de l'Ump dont il est l'un des membres fondateurs, il est présent pour de l'ensemble des français...

    et ça Monsieur Bayrou les français le comprennent.

    Bonsoir à tous.
  • erwan121
    par erwan121 2 years ago
    Le président de moi même, erwan, s’est dit lundi favorable à un « rassemblement » au centre comme le propose Dominique de Villepin, mais a ajouté que pour l’instant il était « très difficile » de le faire avec l'ex-ministre, qui est toujours adhérent au MODEM.
  • Sully
    par Sully 2 years ago
    ;-) Erwan.
  • Madeleine
    par Madeleine 2 years ago
    En tant qu'ancienne UDF je connais bien François Bayrou et croyez moi il n'a de démocrate que le nom! il a fait imploser une UDF solide pourtant et tellement riche uniquement pour ses ambitions personnelles, et en dehors de Marielle de Sarnez,dont tout le monde connaît le mépris et ses sympathies de gauche,personne ne trouvait grâce à ses yeux! Qu'il ne vienne surtout pas polluer notre parti!!!!
  • Jany
    par Jany 2 years ago
    @Madeleine: FB se présentera aux présidentielles de 2012, je l'ai entendu lors d'une émission à la radio. Il est encore convaincu qu'il existe un "centre". Par contre on peut se poser la question de savoir s'il consentira à s'unir à d'autres pour former un groupe parlementaire.
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