LEGISLATIVES : LE NAUFRAGE DES POETES !

Publié par : JARDRY JEAN-MICHEL le 12th Jun 2012 | Affiché tous les blogs par JARDRY JEAN-MICHEL

Délicieux le frisson d'être candidat : marginal guindé, anarchiste bobo, écolo solitaire, pacifiste égaré, révolutionnaire inspiré, réactionnaire grincheux, ils pouvaient tous l'être, chaque groupuscule politique conservait le droit à l'illusion débridée, à la parade baroque. Cette époque est terminée !
L'avenir appartient aux légitimistes, aux médiocres rampant, aux forçenés de l'investiture, à la tyrannie sirupeuse des partis qui veillent jalousement sur votre destinée politique. Plus d'espace, le bipartisme occupe la voie royale et les chemins de traverse, des extremistes conformistes tentent de s'en échapper, mais isolés ils resteront des figurants, trés loin de celles et ceux qui se prennent pour des acteurs répugnant aux mélanges qui bouleversent leurs habitudes.
Si vous souhaitez participer à la grande parade,une seule issue : une carte chez les mastodontes de notre démocratie à la dérive, PS et UMP, une ascension polie, un langage feutré, une absence totale de conviction est le tour est joué, vous deviendrez avec un peu de chance une puissante impersonnalité. Absent de vous même pour cause commune...
Un député sortant perd l'investiture, il perd vingt cinq points, un candidat transparent et docile harponne une investiture il gagne vingt cinq points.
L'homme n'a pas changé, dans un cas il a déplu , dans l'autre il a séduit. 
Peut-on, parler du naufrage des poètes ? ou sont-ils réfugiés dans une autre dimension, celle qui acceuille 40% des électeurs qui n'ont pas suivi les consignes impératives  du Léviathan a deux têtes qui écrase notre espace démocratique. Cette communauté reste un mystère, elle couve peut être des espérances et des rêves, des talents et des génies, je l'ignore mais une chose est certaine : à l'issue de ce premier tour, celles et ceux qui veulent "renverser la table" ne pourront le faire que de l'intérieur du PS ou de l'UMP. Toute autre action relèvera du combat contre des moulins à vent, de la baliverne inutile, et du gaspillage d'énergie.
Le 18 Juin il faudra accepter ce drôle de jeu ou rejoindre le peuple du silence. Le " juste milieu" est devenu fadaise, le bon sens archaique, et l'intérêt général un monument en péril.. L'avenir est à prendre ou à laisser
sur ce triste constat. Le faire, n(est-ce pas le début de l'action ?  

Commentaires

118 Commentaires

  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    Beauoup de bon sens dans cette observation de notre Société,mis un peu d'amertume tres compréhensive..espérons un changement dans l'avenir
  • Y.S.
    par Y.S. 1 year ago
    Jean-Michel, entre deux solutions, prenez toujours la troisième. Se soumettre n'est pas lutter, se démettre n'est pas agir.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Jean-Michel , ne pas oublier dans votre moment de spleen bien compréhensible que :
    " longtemps , longtemps , longtemps , aprés que les poètes ont disparu , leurs chansons courent encore dans les rues ... " et qu'il faut " toujours croire à l'histoire " , à ce sursaut de l'Homme qui justement le différencie du mouton de panurge .
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    PS : bel article même si bien sombre , aprés la nuit et la tempête toujours vient le jour , sa belle clarté , un chaud soleil et pas celui d'Austerlitz !
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Belle peinture de notre société et de vos ressentiments actuels, peut-être de beaucoup d'entre nous.
    Après le 18 juin ,c''est là que tout commence. A nous de nous poser les bonnes questions à propos de l'intérêt général, et de garder un oeil critique sur la vie politique. C'est là que je situe le "juste milieu".
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Il est vrai que non seulement l'affrontement droite-gauche est revenu en force avec ces élections, laissant exsangues ceux du milieu et tous "les poètes", mais aussi les petites phrases (non poétiques) ont tendance à effacer tout autre discours.
    A propos de poésie, ce week-end elle devrait être sur le devant de la scène avec le marché de la poésie, grand rendez-vous annuel, mais elle n'est pas toujours là où on la croit, et nous l'aimerions aussi comme jean-Michel dans la vie de tous les jours et même dans la politique !
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Je ne crois pas que ce soit généralisable, Claude. Pour ceux qui voteront dimanche, certains ne connaissent pas bien leur député et si quelques uns votent en connaissance de cause, d'autres votent à gauche par principe, ou à droite par principe.
    L'influence des partis est grande, en sympathie ou en opposition d'ailleurs même sur ceux qui ne sont affiliés à aucun parti.
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    oui mhn, je confirme qu'il y a trés peu d'espace, pour celles et ceux qui se présentent en dehors des partis dominants, l'électorat versatile, frondeur, râleur, exigeant revient vite sur ses repères traditionnels, peu importe le contenu, le changement de cap, le corps doctrinal de son parti, moutonnier et frileux ils regagnent sagement la bergerie trop souvent figé dans un esprit borné encadré d'imposantes oeillères ! La liberté de conscience l'effraie, le totalitarisme de velours le rassure. Quelques uns de nos amis candidats dvd : 0,38%, 1,52%...préoccupant non ?
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    MHN , Jean-Michel , oui nous l'aimerions plus légère , plus gaie , avec un brin de cet humour qui sauve de tout ... et beaucoup de poésie pour la tirer vers le haut cette POLITIQUE si austère , si convenue dont on nous rabat les oreilles tout le temps ... avec moins de complots , de mises à mort , de coups bas ,d'égoïsme , mais plus d'empathie et de chaleur humaine .
    Ainsi , il est attristant vraiment de constater qu'il y a toujours des grincheux pour dénigrer - sans pourtant eux rien proposer - tout le temps le travail de l'élu au motif qu'un jour par exemple il ne leur a pas souri , ou pire n'a pas répondu à une de leurs lettres de délation !

    Qui a quelque peu suivi le parcours de Jean-Pierre Grand a pu constater son plein investissement au service de ses administrés , que donc ce fut un bon député , proche de ses concitoyens et de leurs soucis , dont le seul tort fut sa grande fidélité à Dominique de Villepin pour les uns , pour d'autres son engagement de toujours à L'UMP , celle d'avant NS quand ce parti existait sous une autre appellation et existera aprés la tornade NS , et aura retrouvé ses vraies valeurs gaullistes .
    Souhaitons pour notre Président de RS , que ses électeurs - comme la Chine - se REVEILLENT dimanche et votent en masse pour réélire Jean-Pierre Grand qui n'a pas failli un seul instant en cinq ans à son devoir d'élu de la République .
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Périgueux , limoges , la place de l'église , il en est un dont on parle trop peu maitenant : " bientôt des yeux de tous leur ombre est disparue " ... c'est le regretté Pascal Sevran dont la plume caustique était un ravissement . Chaque annèe il publiait un livre , son journal et d'une plume subtile égratignait grands et puissants mais aussi les benêts , les grands " y a qu'à " qui savent toujours tout sur tout , sans faire de cadeau à personne mais tellement dans la vérité concernant l'humain : ses livres à eux seuls en étaient de beaux ( cadeaux ! ) à offrir en partage ... Ah , la , la !
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Il faut aller 4 rue Férou, Paris 6ème, et lire "le poème phare" de Rimbaud : Le bateau ivre". Il s'affiche sur 300mètres sur la pierre du mur du Centre des impôts, place St Sulpice.
    Bel hommage à notre grand poète. Il faut de la lisibilité pour les poètes afin d'éviter le naufrage !
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Le plus terrible des naufrages pour nos poètes , nos écrivains disparus , c'est le sombre oubli dans lequel on les enferme !
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Oui, Claude, ceux qui ne connaissent pas leur député ne voteront sans doute pas, et ne seront pas venus entendre Jean-Pierre Grand. Par contre ceux qui sont venus sont peut-être encartés à l' Ump ou au PS . Or nous savons que nombre d'UMP locaux sont hostiles à J P Grand pour raisons politiciennes. De même les PS, rivaux en cette circonstance. Je pense donc que les partis menaient la danse, comme trop souvent maintenant.
    Il est triste de voir ce que sont devenus les Français, bien trop influençables. Il faudrait une vie politique locale plus active, avec une participation aux Conseils de quartier qui les concerneraient en premier lieu. DdV y avait pensé. Beaucoup de travail reste à faire.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Jean-Pierre Grand a présenté à l'Assemblée des propositions de lois présentes dans le programme de RS. C'est le rôle essentiel d'un député. Nous aurions tout intérêt à ce qu'il soit élu.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Je voulais dire: il faut de la visibilité pour les poètes !
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Bien évidemment , MHN , que Jean-Pierre Grand a rempli son mandat de député avec une belle énergie et OUI il mérite pleinement d 'être réélu !
    Pour les poètes , ok , je vous avais ... comprise !
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Waouh , Alain Gest , mon bon député , réélu dans la 4ème circonscription de la Somme !
    Marine le Pen , Nadine Morano , MAM , battues , waouh , waouh , waouh !
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Et M. Guéant serait battu , waouh !
  • heck
    par heck 1 year ago
    @mhn Rimbaud : Il écrivait sur des morceaux d'azur, sur les étangs sur les forets. il nous a laissé des mots venus du coeur pour ne pas mourir tout à fait, lui l'homme fou, l'ami, le déserteur.
    Dommage que le bateau ivre se soit retrouvé sur les murs de la perception de la Place Saint sulpice que je connais bien et qui n'a rien de poétique
  • Didier
    par Didier 1 year ago
    Une analyse qui se defend, jean michel, mais mon optimisme veut croire encore à la 3eme voie pronée par DDV. D'autant plus que vu l'ampleur de la déroute de l'ump, il va falloir faire preuve d'intelligence et de stratégie pour se placer alors que les affrontements vont commencer.
    Quel bonheur de voir guéant et morano (entre autres) défaits !!!
    C'est encore une preuve flagrante des dégats provoqués par ns.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    @heck Un simple mur peut se métamorphoser en "morceaux de ciels", forêts ou nuages selon que l'on veut bien le regarder ainsi. Rue Férou, il devient une rencontre avec Rimbaud et les impôts sont oubliés !
    Et puis, pourquoi pas les impôts ? Ce mur était tout indiqué pour être une page accueillante à l'écriture du poète. Et si tu penses que lorsque chaque Français sans exception contribuera par son obole au bien être de tous, et que les moins fortunés pourront être fiers d'y participer aussi, eh bien, ce sera aussi beau qu'un poème.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Mais je vous relis, Jean-Michel Jardry, et que faut-il en penser ? Guérir le mal par le mal ?.
    De ces 2 "puissances" que sont le PS et l'UMP et qui font que toute autre voie ou pensée est exclue, n'y aurait-il aucun moyen de s'affranchir, sauf de passer par elles ?
    N'est-ce pas aussi la voie d'un certain renoncement ? Aujourd'hui, tous les doutes semblent permis, les suggestions des uns et des autres sujettes à caution, les"chefs" absents. Comment ne serions-nous pas dans la tentation d'un écart prudent pour ne pas trop vite prendre des voies qui ne nous conviennent pas ?
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Un seul remède pour parer à ces deux calamités où l'on voudrait nous contraindre à adhérer , à ces deux blocs , ces deux rochers escarpés et trop convenus d'une si affligeante tristesse : maintenir et développer notre mouvement RS , l'ensemencer de nos idées pour le faire refleurir avec notre jardinier préféré : DDV !
    Nous avons devant nous une belle plage de temps , cinq ans pour le faire vivre , croître et prospérer !
  • serge
    par serge 1 year ago
    c'est exactement , en des termes différents et plus littéraires, ce que j'avais dit après avoir appris que DDV ne se présentait pas aux législatives.
    dans les mesure ou les 40% d'abstention + les votes nuls ou blancs n'ont aucune possibilité ou envie de se fédérer derrière un chef de file , je ne vois pas comment on pourra rebondir (c'est à dire faire preuve d'un quelconque intérêt politique) si on ne réintègre pas une structure qui ,comme le dit l'auteur de l'article , vous apporte 25% ou vous les supprime!
    je sais c'est regrettable d'en arriver là mais je ne vois pas d'autre issue.
    d'ailleurs le silence de DDV laisse la porte ouverte à toutes les interprétations dont le retour dans "la structure".
    j'ai vu ce matin un ami UMP qui m'a dit qu'à la suite de cet échec la direction voudrait revenir vers une ligne RPR donc loin des idées du FN....
    quoi en penser ? mais il est clair que la droite s'est perdue dans des chimères qui lui ont coûtées très cher.
    alors vite que DDV parle , s'impose , car ce silence est incompréhensible.
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    Deux évidences peuvent servir notre réflexion : La moitié des candidats de la droite populaire ont été battus.. le taux d'abstention reste trés élevé. L'ump ne fait que 25 à 30% de 50% des inscrits. une cata ! Et sur ce "petit chiffre" : Fillon, Juppé, Raffarin, Wauquiez, Baroin, Coppé, Nkm, Le Maire, Dati, Bertrand en veulent un morceau et débordent d'ambitions pour s"emparer du parti. Si DDV envisage de réintégrer l'Ump, il est impératif de connaitre et de réaffirmer sur quelles valeurs, sous quelle forme d'opposition, en se rapprochant de qui, 10 courants sont-ils possibles, plus les radicaux, le nouveau centre et depuis ce matin les gaullistes..de karouchi. Le "renard est libre dans le pulailler" nous frôlons le ridicule, traversant une crise redoutable, tout celà frôle l'inconscience.
    Devons nous attendre, relancer RS, DDV doit il intervenir ? Rester disponible et ouvert à toutes les possibilités qui ne manqueront pas de se présenter en restant LIBRE de jugement et d'actions, je l'ignore, mais tous les avis du réseau seront féconds, restons réactifs, fiorces de propositions et d'analyses c'est en ce sens que nous serons utiles à Dominique !
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Très bonne analyse, Jean-Michel. Le mérite de la défaite des législatives de l'UMP, est d'amener certains à se poser des questions idéologiques, sur leur positionnement vis à vis du FN. Et il était temps! En cela l'alternance est la bienvenue.
    Laissons les réfléchir, c'est en automne qu'ils prendront véritablement position. DDV qui a quitté l'UMP rappelons le, avisera ensuite et sera seul à choisir s'il doit ou non y retourner.
    RS est un mouvement qui ,s'il reste inactif trop longtemps, risque de voir ses adhérents (ou ce qu'il en reste!!!) déserter. Rien ne nous empêche à Villepincom de regarder les orientations politiques prises par le gouvernement de FH et de les analyser et commenter dans un esprit "critique". C'est ce que vous faites Jean-Michel. Ce site doit être une dynamique de nos opinions.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Ce site doit être un creuset d'idées , d'analyses , de critiques aussi certes de l'action de ce nouveau gouvernement mais POSITIVES et pas systématiques ou revanchardes , nous ne sommes pas une anti-chambre de l'UMP pour une remise en selle de ce parti , ne pas oublier que RS est un mouvement regroupant des militants de tous horizons droite , centre et gauche mais tous motivés pour derrière DDV contribuer au redressement de notre pays et à un avenir plus serein pour nos descendants .
    Jean-Michel j'approuve PLEINEMENT votre dernier commentaire , toutefois si vous le permettez à la deuxième ligne je préférerais le terme " populiste " plutôt que populaire qui aide mieux à comprendre pourquoi la moitié d'entre eux ont échoué , les Français étant las et n'en ayant plus voulu leur préférant des personnalités authentiques .
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    Que devenez-vous : Lee73, négaulliste, et tant d'autres amis du réseau, vos avis seraient les bienvenus.. merci de participer au débat, le temps presse !...
  • Alsacien
    par Alsacien 1 year ago
    Bravo, Jean-Michel. Le polarisation a pour raison aussi le vide dans le centre diviser et un polarisation autour de Sarko. Parceque Bayrou avec son ego pense il doit encore une fois essayer le impossible, il y a pas assez de lieu pour un candidat gaulliste. Les droitist a pense, ils doivent seulement detruire tous les candidats modere, pour Sarko peut gagner. Maintenant le droite dans le UMP est devenue vraiment mince. Et le electorat FN a reste dans la maison, si il n a pas lun candidat FN dans le deuxieme tour. Pas de reservoir pour le droite de UMP. Si on connait le histoire de la France, pas de miracle.,
  • poupoune13
    par poupoune13 1 year ago
    Le temps est maintenant celui de l'observation, la réflexion s'imposera ensuite puis viendra celui des débats et enfin celui de la formalisation et de l'action. RS doit continuer à exister et à se développer pour rester vecteur attractif de progrès constructif.
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    En cette date anniversaire de la création de notre mouvement, qu´il est bon de lire des messages d´espoir, le printemps fait naitre des mots, qui mis bout à bout... deviennent des messages, dont l´essence sera le combustible necessaire à la propulsion d´une pensée moteur et actrice de la politique du 21 eme siécle, que peut importe que nous soyons les seuls aujourd´hui à croire en NOUS, c´est la confiance que l´enfant met en lui lors de ces premiers pas qui le conduit d´un pas certain vers un adulte assuré. Nous sommes un jeune mouvement , prenons le temps de prendre de l´assurance, et perdurons !
  • poupoune13
    par poupoune13 1 year ago
    Oui Carole,le monde bouge et notre société évolue. Il est fondamental d'être présent et actif par notre participation à cette évolution. Une page nouvelle vient d'être tournée et nous devons écrire ensemble un nouveau feuillet de notre histoire.
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    Quel plaisir de voir revenir sur ce site de vrais profils ,de vrais pseudos,qui avec courtoisie proposent des sujets politiques mais pas seulement d'actualité.Que Vcom redvienne ce qu!il doit être, un lieu d'expressions de libres échanges ,sans donneurs de leçons et avec convivialité.Souhaitons donc que Vcom revive et nous apporte du plaisir
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Oui, ça fait bien plaisir. Et cette fois, nous avons de ...la bouteille, de l'expérience, et en l'absence_momentanée_de nos chefs, il nous suffit de devoir penser, agir par nous mêmes !
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Pour l'instant, c'est celui de l'observation, dit Poupoune13.
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    En cette date d'anniversaire de RS, comme le dit très justement Carole Baeken, c'est le moment adéquat pour faire le point sur le mouvement . Sur notre feuille de route à venir,, comme le dit très justement poupoune13, le monde bouge et nous serons amenés à réagir.
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    C'est surement le moment de se reprendre en mains mais comme le disent Poupoune,Carole, Mhn,Jany, sans précipitation mais de toute évidence cela doit venir de la Hiérarchie supérieure de RS ,je n'imagine pas que nous ne recevions pas des informations de DdeVillepin.Nous avons tous besoin de nourriture pour notre esprit en attendant de passer l'Eté, donc le temps des vacances....Justement ce temps est propice à la lecture ,l'écriture et la méditation,afin d'alimenter nos chroniques d'Eté sur Vcom.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    " Tout recommence , la vie de ce blog repart " ...
    En ce 19 juin date du bien beau deuxième anniversaire de la création de RS par Dominique de Villepin , c'est pour chacun de nous une grande joie , pour le fidèle Manu une immense satisfaction , que d'observer le retour de nos amis , ceux qui viennent nous parler d'espoir , du printemps pour notre jeune mouvement toujours debout et vivant avec le retour des hirondelles , d'un bel été et d'un superbe automne qui s'annonce pour RS .
    Ce qui ici nous réunit est plus fort que nos petites bisbilles inévitables entre gens de fort caractère , impatients du retour de DDV .
    Oui la vie de notre mouvement repart , le percevez-vous aussi , amis ?
    Et quel bonheur ce sera : " quand DDV à RS va revenir , tout va refleurir et nous allons renaître , quand au bout du chemin , nous tendant la main il va apparaître " !
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    Oui Jean-luc, et merci à tous pour vos mots, profitons pleinement de ce temps, les combats ne manqueront pas, soyons armés, et attendons les directives. Il y a un temps pour tout, et une richesse en chaque chose, même dans l´attente. J´ai une pensée pour Jean-Pierre Grand, et pour tous ceux qui doivent un temps donner le flambeau du débat démocratique à d´autres, la vie de nos élus est rythmée par des houles capable de renverser bien des navires, même lorsque le cap est bon et le capitaine expérimenté. Plus triste encore est le sort des attachés parlementaires, véritablement matelots embarqués dans l´aventure et souffrant du gros temps. Aujourd´hui mes pensées vont aussi à ceux qui demain, car le climat politique n´est plus au beau fixe, perdent leur travail. Pour nous la politique est une passion, et la défaite de notre camp, une tempête que nous regardons du quai. Certains seront furieux contre la mer, maudiront cette avarie, tourneront le dos, et diront un instant, c´est fini... on ne m´y reprendra plus... comme le marin qui retourne toujours à la mer, le politique ne pose jamais vraiment le pied à terre, et encore moins le genou. Il faut juste prendre le temps de se relever. Mes amitiés.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Amitiés à vous, Carole, et effectivement, nos pensées pour Jean-Pierre Grand. qui espérait comme nous et méritait d'être réélu.
    Espérons tout-de-même que nous ne nous habituerons pas à attendre, attendre...
  • Christiane
    par Christiane 1 year ago
    Avez-vous vu, sur le site de République Solidaire, la promesse d'un nouveau départ ? Cliquez sur "Fédérations" et sur "Notre organisation" : vous y lirez "en cours de modification". République Solidaire ne s'arrête pas, mais prépare, en secret, un nouveau printemps !
  • né-gaulliste
    par né-gaulliste 1 year ago
    Quel bonheur de lire de la poésie et des invitations au courage, à la grandeur ! Merci, Alsacien, Carole, Jany, Jean-Luc, Nanou, Philippe, Poupoune (par ordre alphabétique...), de nous rappeler que les rêves, comme les ambitions, peuvent un jour se réaliser, et que nous devons continuer à les poursuivre avec ardeur.
    Je suis gaulliste de naissance, et le resterai coûte que coûte. C'est pourquoi j'ai quelques réserves sur le pessimisme de Jean-Michel Jardry.
    Non, la bipolarisation n'est pas un phénomène qui nous oblige à adhérer à l'un ou l'autre des "blocs" (comme du temps de la guerre froide). Le paysage politique est en pleine recomposition, et Dominique de Villepin peut très bien émerger comme un dirigeant légitime d'une droite modérée, sans avoir à faire allégeance aux rescapés du sarkozisme.
    Je pense que les socialistes vont peut-être réussir (cinquante-trois ans après le congrès de Bad-Godesberg...), à s'ériger comme les Allemands en social-démocratie responsable.
    L'UMP a échoué. Jacques Chirac avait l'ambition d'en faire le creuset d'une réconciliation des droites bonapartiste et orléaniste. Ces derniers (la Démocratie chrétienne, illustrée par Robert Schuman, Jean Lecanuet puis dans une certaine mesure par Giscard d'Estaing ou Méhaignerie) ont disparu, dissous, soit dans l'UMP, soit dans l'aventure personnelle sans lendemain de F. Bayrou. Le reste, soit le vieux fond gaulliste, a été détourné de sa vocation par la transformation du parti en machine électorale, démagogue par nécessité, claniste dans l'exercice du pouvoir, opportuniste dans la conduite des affaires. Pour être parfaitement honnête, cette dérive avait commencé sous Jacques Chirac.
    L'aboutissement de cette évolution, nous l'avons sous les yeux : le parti cherche l'alliance électorale avec l'extrême-droite (des nostalgiques du maréchal Pétain : horresco refferens !) et n'a plus de véritable projet à présenter aux Français.
    Dans ce contexte, Dominique de Villepin peut se présenter comme la voix de la raison, celle d'une droite sans complexe, ouverte, comme le veut la tradition gaulliste, aux préoccupations sociales, soucieuse de rassembler les Français dans un projet collectif ambitieux mais raisonnable. Avec les socialistes, nous ne sommes pas à l'abri d'un retour du sectarisme idéologique. F. Hollande n'a pas commis de faute majeure jusqu'à présent, mais il n'est qu'au pied de la montagne de difficultés auxquelles notre pays est confronté. L'avenir nous dira s'il y a vraiment une grande place pour une opposition raisonnable et constructive. Et le contexte international nous donnera certainement beaucoup d'occasions de faire entendre notre voix.
    Ceci étant dit, j'écoute le message de Jean-Michel Jardry : Pour réussir, il faut une force organisée et le parti, sans être une force sectaire et démagogue, doit être suffisamment structuré et reposer sur une assise locale large et efficace. Pouvons-nous réussir cet ancrage et rassembler autour d'un projet refondateur les débris d'une UMP en déroute ? C'est à nous, chers compagnons, qu'appartient pour l'essentiel la réponse.
    PS : J'ai rédigé, pour l'anniversaire du discours de la halle Freyssinet, un message de soutien et d'encouragement à Jean-Pierre Grand et à DDV, pour les inviter à surmonter l'épreuve, d
  • né-gaulliste
    par né-gaulliste 1 year ago
    PS : J'ai rédigé, pour l'anniversaire du discours de la halle Freyssinet, un message de soutien et d'encouragement à Jean-Pierre Grand et à DDV, pour les inviter à surmonter l'épreuve, dans lequel j'invitais tous les participants à Vcom à leur témoigner leur affection et leur soutien. Ce texte n'a pas encore été publié, mais il n'est pas trop tard pour bien faire...
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    @né-gaulliste: quel plaisir de vous voir de nouveau! Bien sûr, c'est une très bonne idée ce message de soutien à JPG et DDV, ils n'ont pas démérité. Nous attendons la publications de ce texte avec impatience.
  • Michel/ Vcom (01)
    par Michel/ Vcom (01) 1 year ago
    En ce qui me concerne, je ne crois toujours pas que le "salut" soit dans le PS ou l'UMP...Comme l'a dit Dominique de VILLEPIN, nous devons être au dessus de ces partis politiques qui confisquent le pouvoir à tour de rôle.
    N'oublions pas que le plus important des "partis" en France est celui des abstentionnistes, ce sont eux que nous allons devoir convaincre dans l'avenir.
    Le PS et l'UMP ont vécus...L'abstention et la montée du FN va nous exploser à la figure car en 2017, si rien ne bouge, Marine le Pen sera au second tour de la Présidentielle...
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    Merci NE-GAULLISTE de cette magnifique fresque Gaulliste et réaliste,les 2 s'alliant bien entendu.C'est un grand plaisir de vous retrouver avec d'autres.Je ne reviens pas dessus,mais j'ai en plus remarqué qu'en sous entendu vous souhaiteriez que RS se structure avec de nouvelles gens,OUI c'est indispensable pour pouvoir peser demain dans le nouveau dessin et dessein de la vie politique dite de Droite,mais d'une Droite nouvelle ,ouverte,humaniste et ambitieuse et moderne,ce qui n'est plus le cas et ne le sera pas avec une UMP telle qu'elle est aujourd(hui et de laquelle il n'y a rien à attendre,sauf le conservatisme privilégié,on a vu ce que cela a donné.Merci encore Né-Gaulliste.
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    A verser au débat : Borloo crée un groupe à l'assemblée , l'Union des démocrates et indépendants avec 27 membres, 11radicaux, sept nouveau centre, cinq NC-URCID, deux modem, une composante gaulliste sociale pourrait-elle intégrer cette famille Humaniste ?
    Simple question bien entendu ...
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    @JARDRY JEAN-MICHEL A mon avis, oui. Vive le rassemblement, enfin le rassemblement !. Ce n'est que mon avis personnel évidemment, dit un peu vite et il faut réfléchir aussi sur les réserves que l'on pourrait voir dans ce projet. Là-dessus, un commentaire de DdV serait bien précieux.

    Par ailleurs, je suis d'accord avec ANAIS, évitons les clans, cela va dans le sens inverse de celui que nous aimerions voir.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Quel bonheur de retrouver la belle plume de né-gaulliste ici s'ajoutant à d'autres et les prénoms de Michel semblent prédestinés pour nous combler en matière de bons et talentueux écrits !
    Comme un bonheur n'arrive jamais seul , parions que sous peu nous entendrons et lirons ici un message puissant de Dominique de Villepin qui s'il se tait encore le fait sûrement par empathie pour Jean-Pierre Grand . Voyez comment par son silence JPG avait répondu à ce journaliste sur le devenir de RS .
    A mon avis ( qui n'engage que moi ) en haut lieu , nos dirigeants vont se concerter puis DDV interviendra ensuite !
    Quant à Borloo et son nouveau groupe , je n'y crois pas trop !!!
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    D'accord , MHN , mais évitons TOUS les clans ... et que chacun se sente concerné et non seul détenir la vérité , le bien écrire et penser en méprisant ouvertement les écrits des autres , voir le commentaire juste ci-dessus et constatez qu'il y a du pain sur la planche pour y parvenir !

    PS ( 18 jours aprés ) : celui que je désignais et dont le commentaire s'intercalait entre les deux miens a cru bon malicieusement de l'enlever , laissant ainsi à penser que c'est du mien précédent dont il était question ... à moins que pris de remords il n'ait compris qu'il n'était pas de bon aloi entre gens de bonne compagnie comme nous le sommes en villepinie d'écrire pareil écrit : tous les espoirs sont donc permis !
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    @Jean-Michel : pour l'intégration, la réponse ne peut venir que DDV et du bureau de RS. L'UNDI le nouveau parti de Borloo entend ainsi se désolidariser des partisans de la ligne dure de l'UMP.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Si c'est se désolidariser de la ligne dure de l'UMP pour à la première élection venue lui retomber dans les bras , merci bien , et Borloo est un orfèvre en la matière , il cisèle - mieux que les boutons d'or ( clin d'oeil à Christiane ) - les redditions !
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    De GuignoloBorloo (marrante la rime non??,je me méfie,probablement un coup politicard dont il est orfèvre!!!mais bon,il y a des choses plus graves
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Oui , on peut dire ça , bien que DDV qui le connaît mieux que nous l'apprécie beaucoup , mais c'est l'image que Borloo donne de lui- même , difficile de le prendre au sérieux !
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Par contre il est un retour à l'Assemblée nationale d'un autre grand monsieur en fanfare , celui d'Hervé Gaymard qui présente sa candidature à la présidence du groupe UMP face à X Bertrand qui ne tient pas la route et à un sérieux concurrent , copéiste et président sortant : C. Jacob ... comme il faut du sang neuf , ce serait bien qu'il soit élu et ainsi réhabilité ! Quand on pense qu'un homme de cette envergure, à l'image d'un DDV sous la gouvernance de Jacques Chirac qui ne badinait pas avec la transparence et la rigueur pour ses ministres quoiqu'on ait pu en dire , avait dû démissionner pour une futile histoire d'appartement trop grand ... Quand on a vu ensuite ces cinq dernières annèes tous les abus de cette clique d'arrogants , ces voyages hebdomadaires en avion à 25 000 euros d'un 1er ministre pour 200 kilomètres plutôt que de prendre le TGV , ça fait sourire ... et l'honneur d' HG si tant est qu'il l'avait perdu , il l'a bien retrouvé depuis .
    Hélàs pendant que j'écris ici , on nous signale que c'est ... C. Jacob dans la continuité qui est réélu !!!
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    C'est sùr Henri Guémard est une homme politique de qualité et tres supérieur à C.Jacob,mais ce dernier sera totalement soumis à COPE....La présidentielle ça se prépare 5 ans à l'avance!!!!
  • Alsacien
    par Alsacien 1 year ago
    Bravo ne-gaulliste. Maintenant le monde politique en France est en train de se developper.
    A cause de le temps est arriver pour le retour de Dominique de Villepin sur le scene.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    IL est des illusions à perdre ... et J F Copé devrait comprendre qu'il n'a aucune , mais alors aucune chance de plaire à une majorité suffisante de Français pour prétendre être élu Président de la République en 2017 !
    Et allez , c'est reparti , en ce moment il y a une prise d'otages à Toulouse ! Vite M. Valls , aux manettes !
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    C'est dommage que C.Jacob ait été réélu, car HG était neutre outre que c'est un homme de qualité.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    J. Louis Borloo est assurément un bon second , gentil , disponible , taquin , blagueur , facile à vivre , intelligent , prévenant le moindre désir du Capitaine , il pourrait ainsi par exemple être un fidèle lieutenant dans un mouvement élargi comme le nôtre , balayant de droite , à gauche et au centre et emmené par DDV , mais comme leader ou big chef d'un grand mouvement centriste d'opposition tenant fermement les manettes , qui pour y croire sérieusement une seule seconde !
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    @Vanessa: je n'ai rien d'un censeur ni ne suis modérateur,mais c'est à chacun de se rendre compte de qui s'est passé sur ce site depuis quelques mois et c'est à chacun de se faire une opinion sur les uns et les autres,je n'ai rien de plus à dire.Mais comme l'on ne vous a pas vue semble t'il sur ce site ces derniers temps (ceci n'est pas un reproche),il est donc difficile de se faire une opinion sur les uns et sur les autres..Merci de votre soutien à DdeVillepin,c'est le principal!!!!
  • Vanessa
    par Vanessa 1 year ago
    Jean-Luc, nous sommes amis depuis longtemps donc il n'y avait aucun jugement de valeur dans mon propos. J'écris peu et comme je suis en congé...
    Mais je n'ai jamais quitté le site de vue. J'y ai vu bcp de choses, beaucoup. Mon soutien pour de Villepin est issu d'un lien très étroit avec l'équipe qui l'a toujours entouré, et j'étais à la Halle Freyssinet. C'est dire mon attachement aux valeurs qu'il défend.
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    @Vanessa: bravo et merci pour DDV
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    On ne peut que se réjouir de revoir actif ce site.
    J'ai entendu à RMC un journaliste politique nous dire que NS ,qui a siégé au CC hier, entendait faire opposition le plus possible aux lois votées aux 2 chambres. Le CC est composé exclusivement de personnalités de droite, J.Chirac ne venant plus en raison de son état et VGE très peu souvent.Comme il est est tenu à la discrétion, c'est l'Association des Amis de NS qui en sera le porte parole. Bref, NS nous montre qu'il est jamais loin, et rusé comme un renard. Attention, danger!
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Espérons simplement que ce ne soit de la part de NS pas une obstruction revancharde , faisons confiance à Jean-Louis Debré pour le bien recadrer , ainsi même un renard bien finaud peut être pris in fine au piège tendu par de plus malins que lui !
    NS comme Capri ... c'est fini ... heureusement !
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    Jacob élu prouve une nouvelle fois le poids de l'appareil, Copé l'a bien compris, il a du le façonner à son image et pour son avenir. En troisième position dans les préférences des français derrière Fillon et Juppé, il doit sourire de cette impression défavorable du bon peuple de France, il est persuadé que la vraie puissance réside dans la domination du parti. Les prétendants affichés devraient se méfier de cette écrasante réalité, Bertrand en est la première victime ! Question : peut-on vivre ou survivre à côté du courant dominant incarné par le secrétaire général ? Tout le monde à l'air de s'asseoir sur les raisons de la 6eme défaite consécutive de l'UMP, la clarification des valeurs ne semble n'intéresser que quelques consciences morales, la gestion de la crise et l'avenir de l'Europe ne méritent pas le détour...la nature et la forme d'une opposition moderne et constructive ne devrait amuser que quelques originaux échappés du troupeau ou des utopiques farfelus.
    L'Ump dans sa forme actuelle, C'est LE GROS ANIMAL, possessif et dominateur, carnassier cynique et déterminé ... danger pour les bisounours ! Il faut en être conscient. De gentils petits courants tolérés ne changeront pas la réalité, pour équilibrer, réequilibrer il faudra des rassemblements, de trés fortes personnalités et faire de l'intérêt général la priorité.
    Dedans, dehors ou à côté notre réseau doit donner son avis ce qu'il fait, j'en suis ravi !!!
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    D'accord, Jean-Michel, mais où les trouver, ces fortes personnalités, sinon dans un large rassemblement, comme vous le dîtes. Ce large rassemblement peut-il se faire ailleurs qu' en partant du centre avec les différents courants du centre, étant toujours bien entendu que DdV n'est pas un politique situé particulièrement au centre, mais au-dessus des partis. Or Borloo est apprécié de DdV, il a toujours été positif en parlant de lui. Il sait rassembler. Il n'a peut-être pas des ambitions exclusives de chef envers et contre tout, puisqu'il sait se démettre quand il le juge utile et malgré tout il suit son idée car son projet d'aujourd'hui est étudié de longue date. j'ai plutôt une bonne impression.
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    Confiance au réseau, laissons les fausses querelles et les doutes, chacun et chacune reste comptable de son honneteté intelectuelle vis à vis de sa seule conscience.
    Participez au débat, séparons l'essentiel de l'accessoire...restons utiles à DDV en livrant nos avis et nos analyses..
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    Bonsoir et merci né-gaulliste pour votre initiative, et vos mots. Il y à beaucoup de talents au sein du mouvement et de bien belles énergies, il importe peu à mon sens de savoir sous quel porche nous trouverons un abris le temps de l´averse, ce qui importe c´est de rester ensemble, afin de faire vivre, plus qu´un simple idéal , un héritage et une vision, l´héritage du Gaullisme et la Vision de Dominique de Villepin. Merci Mhn , Oui nous finirons par avoir des réponses, rien ne presse, l´avenir est devant , il ne saurait en être autrement, mes amitiés Mhn, mes amitiés à Tous.
  • né-gaulliste
    par né-gaulliste 1 year ago
    J'ai quelques doutes au sujet de l'initiative de JL Borloo de créer un groupe centriste et des commentaires élogieux que j'ai pu lire dans ces colonnes (pas concernant la personnalité, mais son positionnement politique) : Le centre existe-t-il réellement ?
    Sans remonter aux années cinquante, lorsque le général disait "entre les communistes et moi, il n'y a personne" (ce qui englobait les socialistes dans son esprit), il faut bien reconnaître que ce qu'on appelle "le centre" n'est pas un mouvement politique structuré, doté d'une idéologie et d'un projet spécifiques, mais peu ou prou une force supplétive de la droite. Ce qui est à gauche de la droite bonapartiste (le parti gaulliste), c'est la démocratie chrétienne, libérale et pro-européenne, incarnée par l'UDF de Giscard d'Estaing. Et quand celui-ci déclarait, en 1978 "la Franche souhaite être gouvernée au chentre", cela ne signifiait pas, dans son esprit, gouvernée par un parti centriste, mais par un parti, de droite ou de gauche, soucieux de plaire à la partie la plus modérée de l'électorat et donc non-extrême, avec les alliances qui conviennent. Le parti radical valoisien, dont a hérité Borloo, répond bien à cette définition : depuis l'éclatement du parti radical ("radical-socialiste"), qui pouvait gouverner tout seul entre les deux guerres, les deux fractions ont toujours été des forces d'appoint à des majorités de droite ou de gauche. L'autre bord des radicaux, les radicaux de gauche, a signé le programme commun présenté par Mitterrand en 1973.
    En réalité, la notion de centre a été discréditée par F. Bayrou : pour lui, le centre c'était "ni droite, ni gauche, donc votez pour moi." L'absence de programme spécifique qui pourrait s'apparenter à celui de la Démocratie chrétienne (l'héritage de l'UDF) a mené son initiative au désastre. Aucune force politique ne peut prétendre relever ce flambeau sans risquer à nouveau la déconfiture, car le temps du "ni-ni" est passé.
    Donc, selon moi, mettons J-L Borloo à sa vraie place : un allié potentiel de Dominique de Villepin qui, lui, peut incarner une droite moderne, c'est-à-dire libérale, humaniste et sociale, ne cherchant pas d'alliances avec les extrêmes, et qui répondra à la définition de Giscard citée plus haut. C'est DDV qui sera le rassembleur, pas Borloo.
  • rival
    par rival 1 year ago
    En réponse à votre courrier « né gaulliste » je vois 2 contradictions majeures que je ne m’explique pas.
    D’abord vous faites en permanence référence à De Gaulle, qui a du se retourner plusieurs fois dans sa tombe) en citant fort justement une de ses superbes phrases dont il avait le secret : "entre les communistes et moi, il n'y a personne" (ce qui englobait les socialistes dans son esprit).
    Or, une grande partie des appels que j’ai pu lire dans ces textes, le sont en direction et a destination de François de Hollandie, digne héritier dans ses manigances et ses mensonges de son prédécesseur, François de Mitterrandie, ce qui aurait certainement provoqué chez le grand homme un AVC.
    Je crois d’ailleurs que le billet que vous avez posté il y a 24 h disait, je cite « F. Hollande n'a pas commis de faute majeure jusqu'à présent » ;
    Non, il en a fait, de nombreuses au plan international, et nous aurons l’occasion de les évoquer plus tard ;
    Deuxièmement, vous citez, de façon documentée et avec brio, l’histoire de la droite depuis 73 en citant des gens qui n’existent plus, des droites qui n’existent qu’a l’état comateux,et vous en profitez pour conclure que le centre n’existe pas.
    Raccourci un peu rapide, soit, mais qui en plus (et c’est la 2ème contradiction) vient corroborer ce que suggérait JM Jardry, alors que vous dites, il a 24 h et je vous re-cite :
    j'ai quelques réserves sur le pessimisme de Jean-Michel Jardry.
    Non, la bipolarisation n'est pas un phénomène qui nous oblige à adhérer à l'un ou l'autre des "blocs" » mais vous finissez en expliquant que DDv peut représenter une droite « modéré ».
    Je crois que ceci me fait penser à un très vieux dessin animé, dont j’ai vu une rediffusion il y a quelques années, « Polux et Zebulon », ou ce dernier n’arrêtait pas de hurler : »tournicoti, tournicoton »
    Ce à quoi veulent adhérer les français, c’est à un parti qui rétablira l’égalité des droits et des devoirs à tout le monde ;
    Qui ne traitera pas les uns comme des rois , les autres comme des esclaves.
    Qui n’aura pas 36 façon de calculer les retraites, les années de travail, qui donnera une juste chance à tous les élèves, qui rétablira la gratuité de l’école jusqu’au bac et dans les universités, qui rétablira des pôles d’excellence dans les régions, qui abolira les privilèges exorbitants des politiques et de toute la clique administrative qui les accompagne.
    Mais, surtout, qui ne lui dise pas la vérité, sinon Raymond Barre et Sarkozy auraient été élus.
    TOURNICOTI ? TOURNICOTON !!!
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Merci né-gaulliste comme toujours de dépassionner et si bien recadrer le débat avec des explications claires et précises de notre histoire , LA SEULE QUI NOUS IMPORTE AVEC UN GRAND H .
    Une petite précision s'impose : la vérité , la seule à retenir c'est qu' il n'y eut ici aucun Hollandiste pour ces dernières élections présidentielles , seulement des villepinistes responsables luttant contre certains sarkozistes purs et durs égarés sur ce blog et ne voulant pas comprendre qu'aprés réflexions et tant de promesses fallacieuses jamais tenues et ce bien avant la crise qui n'excusait pas tout , nous souhaitions tourner la page du sarkozisme pour éviter qu'il ne mente encore et ne se moque avec sa cour des Français , de tous les Français , les plus démunis en premier .
    Aujourd'hui que la page du sarkozisme est définitivement tournée , il nous reste un long travail de propositions à faire derrière le créateur de RS sans qui ce mouvement n'aurait jamais vu le jour , nous sommes dans le temps de l'introspection , de l'attente de DDV , puis viendra le temps des propositions sans oublier de faire preuve de la plus grande vigilence envers ce nouveau gouvernement pour qu'il travaille au redressement du pays et à une meilleure vie pour les plus démunis comme il s'y est engagé et ce pourquoi DEMOCRATIQUEMENT FH a été élu par une majorité de Français !
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    En pensant à JP Grand, injuste victime d'un "sale coup": la candidature Divers droite du premier tour en parallèle à un soutien national de l'Ump.. Je ne résiste pas à rappeler une anecdote me concernant ( exercice qu ne me plait guère, dans le style radoteur) mais elle reste significative d'UN COMPORTEMENT qui nous a conduit de défaites en défaites, la négation de l'autre, celui ou celle qui ne peut pas justifier d'une filiation ancienne au "RPR" et d'une totale et mécanique inconditionnalité à ses dirigeants, même si ils se comportent,eux, comme des girouettes.
    En 1978, j'avais 28 ans, j'étais candidat aux législatives dans la huitième circonscription de la Gironde, Robert Boulin m'avait apporté un soutien sans failles, la tendance dure et historique du RPR ne l'admettait pas, ikls me mirent à l'époque un candidat "sous- marin" de démocratie chrétienne ( mouvement éphèùère de circonstance) pour m'affaiblir. J'arrivais en tête au premier tour, fut battu honorablement au deuxième) aprés avoir reçu un soutien tardif de Chaban que j'avais refusé et une proposition "alléchante" pour me coucher aprés le premier tour. Petite histoire symbolique à des années lumière de celles que nous venons de vivre. Vous me direz , rien de nouveau sous le soleil, sans doute mais avant de perdre notre indépendance, réflichissons trés fort aux conditions de son éventuel abandon ! Tout le monde s'enflamme, les écuries se composent et les méthodes semblent immuables...oui au rassemblement si nécessaire mais plaçons la barre trés haute, un plat de"lentilles" ne suffira pas. Pardonnez moi d'avoir évoqué cette petite histoire personnelle et penséees amicales et fidèles à JP Grand.
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    En effet il est amusant de conclure que le centre n´existe pas lorsque l´on sait que de Gaulle avant guerre fréquentait les cercles des démocrates Chrétiens, mouvement qui justement périclita sous sa présidence, et dont il s´inspira certainement concernant le ni-droite ni-gauche... l´histoire oui, mais alors sans flonflons. Maintenant qui de la poule ou de l´Oeuf était là le premier... ne creusons pas trop car cela fini dans la curie, et faute de messie et du retour des anges, qu´Aragon las d´attendre... poussa au communisme. Tout ceci pour extraire un semblant de vérité... le pouvoir aux mains du peuple et la démocratie ,n´existent pas en république....faut-il en déduire que le centre n´existe pas ? serions nous condamné à vivre entre deux idéologies... les valeurs du travail, noble, certes, et les valeurs des travailleurs... comme si l´un et l´autre était dissociable ? comme si l´entreprise pouvait vivre sans l´ouvrier... un corps sans tête ou une tête sans corps ? Voilà la France... voilà la politique bi-polaire. Alors certes vendre le rassemblement ce n´est pas vendre le centre comme certains candidats nombrilistes... prétendent... "une bonne idée n´est ni de droite ni de gauche"... Moi... je vais faire le tri.. entendez par là... nous les centristes nous savons mieux que les autres ce qui est bon pour vous. Non... le ni-droite ni-gauche, ce n´est pas le centre. C´est le tous ensemble... et tristement car je parlais de lui hier je vais citer Robespierre qui écrivait sur un tract en 1788 alors qu´il était candidat aux états généraux " La plus grande partie de nos concitoyens est réduite par l´ indigence à ce suprême degrés d´abaissement ou l´homme uniquement occupé de survivre est incapable de réfléchir aux causes de sa misère et au droit que la nature lui à donné." l´idéologie d´un centre existe, comme l´idéologie de droite ou celle de gauche, mais ces politiques sont des politiques du passé, il simple de comprendre que la vision de Dominique de Villepin concernant le rassemblement est la seul capable de créer, non seulement la satisfaction de tous, la possibilité de l´expression de tous, et enfin la mise en commun des intelligences. Pour résoudre certains problémes économique même si pour exister au sein de leurs individualités les économistes voudraient nous faire croire que les solutions sont multiples, une partie d´échec offre lorsque la situation est bloquée que quelques options et parfois même qu´une seule... alors droite ou gauche ? les choses ne sont pas si simple et paradoxalement bien plus simple que la politique spectacle qui s´offre à nous. Douce nuit.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Jean Michel Jardry, plus haut, pose ces questions : « Devons nous attendre, relancer RS, DDV doit il intervenir ? »
    Relancer RS, je pense bien que oui, mais :
    Si nous n’avons pas réussi vraiment jusque là, il faut d’abord se poser la question, pourquoi ?
    Je pense que nous avons trop voulu être un parti comme les autres, avec, en fait, un seul but, celui de voir son leader « aux affaires ». Combien parmi nous ont pressé DdV de se présenter, ne se privant pas de donner forces conseils, suggérant que dès qu’il déclarerait sa candidature, les électeurs afflueraient, etc.… Cette volonté unique, exclusive, utilitaire, empêche la sérénité de la réflexion.
    Bayrou a voulu être au-dessus des clivages. Nous aussi en quelque sorte.
    En fait, oui, RS, pourrait être ce lieu, où il est possible de penser, non en termes partisans mais au-delà des opinions préétablis d’un parti. DdV nous demandait, je crois, d’être un relai entre les Français et lui. De lui communiquer ce que nous savions de leurs difficultés, de leurs demandes, de leurs désirs, de leurs projets, et des nôtres; d’ avoir un esprit suffisamment large pour être ouvert à l’opinion des autres quelque soit son parti.
    Comme le dit Jean-Michel : « Rester disponible et ouvert à toutes les possibilités qui ne manqueront pas de se présenter en restant LIBRE de jugement et d'actions, …. mais tous les avis du réseau seront féconds, restons réactifs, forces de propositions et d'analyses c'est en ce sens que nous serons utiles à Dominique ! »
    Je crois que, pour la raison que j’ai dite plus haut, nous avons été incapables de répondre à ce projet.

    Egalement, l’esprit de cour, qui forcément joue toujours insidieusement dans tous les groupes fait
    que les membres de tous les autres partis, leurs leaders, leurs opinions, sont dénigrés au profit exclusif du nôtre. C’est ce que nos adversaires nous reprochent, le fameux anti-Sarkozysme primaire. Il a sans doute, bien qu’assez compréhensible, pris trop de place dans les commentaires.

    En être conscient permet de passer outre. Et, oui, il faut que République Solidaire continue de vivre, mais il faudrait qu’elle se guérisse de ses défauts et de son objectif unique, utilitaire, obsessionnel : la candidature.

    Nous avons le temps, celui de réfléchir, comme nous y invite Jean-Michel, et même de nous organiser un peu plus. Car attendre, c’est bien, mais pour que DdV, et ceux qui voudront bien être à la tête de ce mouvement soient motivés, il faudrait qu’ils aient en face d’eux, des gens motivés aussi, capables de ne pas tout attendre « d’en haut ».

    Je pense à DdV mais aussi à JP Grand dont on ne sait pas s’il pourra reprendre la direction, et aussi à Brigitte Girardin, injustement critiquée car elle faisait tourner presqu’à elle seule la maison. Nous avons encore besoin d’elle, mais le voudra-t-elle, si « nous tournicotons » à quelques uns, méfiants de tout nouvel arrivant ?

    Heureusement, aujourd’hui, nous évoluons, nous sommes aidés par de belles énergies, comme dit Carole. et il faudrait que seuls comptent pour être entendus et acceptés, la sincérité des commentaires et l’absence des provocations gratuites.

    Alors, oui, dans ces conditions, nous serions en mesure de demander la poursuite de Villepincom , le renouveau de RS .
    Et DdV pourrait intervenir.
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    En effet il faut lire 1788... Erratum. En effet il avait 30 ans.
  • rival
    par rival 1 year ago
    J’étais en train d’écrire le billet suivant quand j’ai vu apparaître le votre ,MHN, et je vous félicite, si vous le permettez, pour cette nouvelle clarté dans votre exposé, auquel je souscrit sans réserve ;
    Permettez néanmoins que je fasse paraître ce que j’écrivais.
    " La plus grande partie de nos concitoyens est réduite par l´indigence à ce suprême degré d´abaissement ou l´homme uniquement occupé de survivre est incapable de réfléchir aux causes de sa misère et au droit que la nature lui à donné."
    Cette phrase que vous citez fort à propos Carole, résonne encore aujourd’hui dans la tête de toute une partie de la population, et dans la mienne.
    A part quelques retraités prématurés, exégètes compulsifs d’une historiographie approximative, peu d’entre nous avons le temps et la curiosité nécessaires pour nous tenir au courant des « choses » de ce monde.
    Et en aurions nous le temps et la compétence, qu’il est difficile de pouvoir traquer le « non » truqué.
    Ainsi en sommes nous tous, aujourd’hui à supputer et invoquer le saint nom de Dominique, et son retour sur terre, tels les rabbins juifs se rassurant et promettant le « vrai » retour du messie.
    Il est temps que le messie nous appelle, ou du moins nous fasse un signe, nous écrive, nous envoie au pire un messager.
    Votre analyse sur le centre est intéressante carole, et en attendant un retour de Dominique, il est important je crois d’y consacrer et concentrer nos réflexions.
    Car être « au-dessus des partis » représente dans l’esprit des gens encore moins que d’être centriste (aucun député pour nous, 7 européens et 15 au parlement pour les centristes).
    L’organisation de la politique par les 2 « blocs », comme dit né-gaulliste, a fait que tout mouvement qui veut se différencier se fait illico absorber par l’une des 2 pieuvres (voir dernières élections.
    Mais cette soif de cette double et intangible partition n’est elle pas le goût des français, et ,dans l’affirmative, aurions nous l’outrecuidance et l’ego à ce point hypertrophié que nous puissions décider que nous avons, sur un modèle stalino khméro maoïste, à éduquer le reste de la population afin qu’elle adhère a notre philosophie « villepiniste audessusdépartiste ».
    Ca se discute !!!
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    Merci Mhn je partage votre avis, nous devons nous guérir et apprendre de nos fautes, être ouvert et dans le partage. Un mouvement politique est à l´image du pays, il faut savoir composer avec tous, si nous excellons dans l´exercice, nous pourrons prétendre être capable de le faire à l´échelle du pays, si nous ne dépassons pas les clivages, comment pourrions nous prétendre le faire à plus grande échelle ?
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    Merci djibry, En effet nous n´avons pas de représentation, un Leader absent, peut être et justement déçu de voir que cette France pour qui il à tout donné est incapable d´écouter , d´entendre, et comment pourrait-elle comprendre, tant nous sommes dans la foire du bruit. Cette France as-t-elle seulement une âme ? et son amour-propre ? Nous nous vendons au plus offrant, donnons savoir faire, hypothéquons l´avenir, nous nous éparpillons, et dés qu´un ministre est au sommet de sa connaissance , que les hommes et les dossiers lui sont familier, nous le changeons... oui les fonctionnaires restent. Alors comment obtenir le moindre changement lorsque ceux qui gèrent les questions stratégiques sont dans l´erreur ? non le changement ce n´est pas pour maintenant, les marges de manœuvre fine, et quant bien même Monsieur de Villepin aurait gagné l´élection... nous savons que c´est à grand coup de pieds dans la fourmilière que les choses auraient bougées. Mais voilà l´intelligence collective nous manque, le recul des humanistes une bien triste chose, pour qui se pose les vrais questions.
  • né-gaulliste
    par né-gaulliste 1 year ago
    On ne va pas faire tout un plat autour de la citation du général ou de Malraux "entre moi et les communistes, il n'y a rien", d'autant que j'avais pris la précaution de préciser : "Sans remonter aux années cinquante, lorsque le général disait..." Il suffit de lire ma prose avec attention.
    Je suis un peu surpris de constater que les références à la vie politique d'il y a trente ans décontenancent les intervenants. Le paysage politique ne s'est pas installé avec la dernière pluie, et si l'on parle encore aujourd'hui de droite bonapartiste ou orléaniste, concepts nés il y a deux siècles, c'est parce que les tendances lourdes de l'électorat traversent les générations. L'électorat, constant, avec d'assez fortes variations tout de même, fait son choix dans l'"offre" politique qui lui est présentée par les partis et candidats. Si tel parti ou candidat lui paraît répondre à ses aspirations, c'est celui qu'il choisira.
    Le concept de Giscard d'Estaing (la France souhaite être gouvernée au centre") traduit une analyse sociologique de cet électorat : une écrasante majorité de salariés, désireuse de vivre en sécurité, dans un pays prospère (nous sommes à la fin des trente glorieuses) et jouissant d'une forte notoriété et influence internationales.
    Le gaullisme, c'est différent : c'est un dépassement des divisions qui ont conduit la France à l'impuissance à de certaines époques, c'est une volonté de rassembler sur de grands principes et des valeurs essentielles, sans s'embarrasser de querelles partisanes et de conflits de personnes. D"où sa capacité à rassembler bien au-dessus des partis politiques, comme les référendums de 1958 ou de 1962 (autour de 80% de oui) l'ont montré. De Gaulle a réussi a faire baisser l’électorat communiste de 33 à 15%.
    Et le centre, dans tout cela ? Comme je l'ai dit plus haut, il n'a jamais joué un rôle déterminant. Dans l'Assemblée de 1791, les jacobins et les girondins l'affublaient du nom de "marais". Entre 1830 et 1851, c'était les orléanistes, certes parti de gouvernement, mais condamnés à l'impuissance après 1848. Sous la troisième République, il n'existait pas face aux radicaux-socialistes et à la droite (bonapartiste, maurrassienne ou chrétienne-sociale), seul le domaine des idées lui étant ouvert (le philosophe Alain). Sous la IV° République, la Démocratie chrétienne était très puissante et a réalisé de grandes choses (la construction européenne, notamment), mais on peut difficilement la qualifier de "centriste", puisqu'elle était clairement à droite.
    Après, l'électorat que l'on qualifie de "centriste" répond peu ou prou à la définition de Giscard, et se retrouve dans "l'offre électorale" de Lecanuet, de Giscard et de l'UDF que celui-ci a créé. Ce juste milieu, si l'on peut dire, se place entre une droite étatiste, interventionniste, incarnée par le parti gaulliste, et une gauche multiforme allant des socialistes aux communistes.
    Aujourd'hui, le problème est que cette tradition "centriste" a été jetée aux orties, car celui qui prétendait l'incarner et avait obtenu l'UDF en héritage, à savoir F. Bayrou, a mené une carrière politique totalement personnelle, sans projet, sans principes et sans vraiment d'idées. Nous connaissons le résultat.
    Je ne pense pas que Borloo puisse redorer le blason. C'est un homme issu du gaullo-chiraquisme, qui a récupéré le parti radical valoisien comme tremplin électoral, mais ne nous présente pas de projet mobilisateur, autre que le ni-droite, ni-gauche. L'électeur, qui fait son choix dans l'offre politique, n'a pas de raisons particulières de se rallier à un étendard aussi peu plausible.
    Pour en revenir à l'essentiel, c'est à dire à la place de Dominique de Villepin, et pour répondre aux commentaires utiles et constructifs de djibry, je dirais que l'homme d'État que nous soutenons doit se forger une vraie place dans le paysage politique. La cohérence entre mon affirmation que DDV ne doit pas se soumettre au diktat d'une confrontation entre blocs de droite et de gauche (et donc se rallier à l'un d'entre eux) et mon sentiment que le centre n'est pas une force politique majeure se traduit par l'idée qu'il a une réelle légitimité à rassembler la droite non-extrême (ou modérée, ou de gouvernement) en puisant, grâce à un discours gaulliste, dans le vivier de l'UMP réfractaire au Sarkozisme, des orphelins de F. Bayrou et, pourquoi pas, dans la frange la plus modérée des socialistes.
    Tout ceci nécessite une clarification. C'est pourquoi nous attendons avec impatience la parole de Dominique de Villepin.
  • Vanessa
    par Vanessa 1 year ago
    ...et une belle contradiction cependant : "Le gaullisme, c'est différent : c'est un dépassement des divisions (...), c'est une volonté de rassembler " et plus loin "(...) De Gaulle a réussi a faire baisser l’électorat communiste de 33 à 15%...."

    De Gaulle a bien créé [ SON ] parti pour combattre le bloc communiste qui existait à l'époque : Le Rassemblement du peuple français (RPF) était un mouvement politique fondé par le général de Gaulle le 14 avril 1947 (...)

    Quant au référendum, pierre angulaire d'un gaullisme à géométrie variable, sans doute un concept qui s'adaptait à toutes les circonstances ce que devrait faire notre P.S d'aujourd'hui ( espérons fortement qu'il saura prendre la bonne direction, j'en doute) a quand même montré les limites des référendums puisqu'en 68 la jeunesse a réussi , "venant de la dernière pluie", son oral de brillante manière.

    Pour ce qui est de l'importance de la "datation", de l'approximatif, je crois qu'en préparant les concours de grandes écoles on attache bcp de soins à la précision. Rendons donc à César ce qui lui appartient.
    Vous seriez un homme d'état, un haut-fonctionnaire et commettant un tel impair je vous fais le pari que cela ferait le buzz de la semaine.
    Maintenant qu'on s'affranchisse des faits historiques dans leur détail, qu'on passe sur les citations qui marquent les esprits ou les consciences, ma foi reconnaissons que nous ne sommes pas ici dans un symposium ! Mais vu certains écarts, même si le modérateur veille au grain, avouons qu'on s'éloigne parfois de l'esprit de tolérance, de rassemblement, d'humanisme et de respect prôné par Dominique de Villepin.
    Je porte aussi un satisfecit aux billets de Djibrir en effet assez convaincant et Stéphane très pertinent dans son à propos.
  • J.S-Chardin
    par J.S-Chardin 1 year ago
    Aurions-nous inventé le référendum ? Peut-être : "Dans les faits, le référendum est inventé en France en 1793 pour l'adoption de la constitution jacobine. Cette singulière constitution, inspirée des écrits de Jean-Jacques Rousseau, prévoyait aussi de généraliser le référendum pour l'adoption des lois qui, envoyées aux communes, se devaient d'obtenir l'aval du peuple,(...) à lire sur Wiki.
    Je dois avouer que je ne connais pas Malraux aussi précisément que Stéphane mais c'est toujours intéressant de savoir qui a dit quoi. Souvent les gens s'envoient des citations qu'ils ne connaissent ni de mes lèvres ni de mes dents....( ni d'Eve ni d'Adam...), et ça fait désordre. Y-at-il un énarque dans notre citadelle ? Oui Dominique ! Alors laissons-le parler ensuite on pourra prendre la voie qu'il tracera et un mot sur le respect : nous sommes ici pour Dominique alors respectons son image en soulignant que si nous sommes peu nombreux à écrire ou à "poster" sachez qu'il y a de nombreux lecteurs et c'est en fonction de ce qu'ils lisents sur les forums qu'ils votent ! Alors ne recommençons pas ce qui a été vu par le passé. Voyez le blog de Jean-Pierre est bloqué !
  • Y.S.
    par Y.S. 1 year ago
    Puisque chacune et chacun y va de son point de vue, permettez-moi d'y ajouter mon grain de sel.

    Considérez donc avec moi que le centre est une stratégie de gouvernement républicain. Vous conviendrez alors que ce n'est certainement pas du centre que l'on peut faire de la politique de parti dans le but de conquérir le pouvoir. Si le pouvoir républicain est une forteresse, le centre en est le donjon, et les partis campent au-delà des murailles, et ceux qui se prétendent partisans du centre ne font que lècher les bottes du pouvoir sans jamais pouvoir les chausser.

    Mais à la limite, un rôle de tire-botte ou de cire-godasse ne serait pas pour leur déplaire.
  • J.S-Chardin
    par J.S-Chardin 1 year ago
    Excellent Y/S... de l'humour badin mais pas chafouin comme disait la grand-mère.
  • ChristineH
    par ChristineH 1 year ago
    Que signifie politiquement être "au dessus des partis" si l'on ne peut voire l'on ne doit pas se présenter à des élections?

    La démocratie, c'est le vote, c'est le débat. Et quand on se présente avec un programme sérieux, de fond, même si l'on obtient que 1ou 2%, petit à petit on fait son nid et certaines personnalités peuvent émerger. Par ailleurs, cela permet accesoirement d'obtenir un financment public, même modeste, lequel permet d'avancer chaque jour davantage. C'est ainsi qu'au bout de quelques années, le mouvement peut commencer à peser.

    Quant à DDV, je ne comprends pas très bien son silence lui qui, pourtant était allé à la rencontre des Français en 2009-2010 et on le retrouverait bien souvent dans les médias en 2011 et 2012. Certes, il n'a pas pu se présenter à la Présidentielle mais s'en était-il réellement donné les moyens politiques et logistiques?

    Christine H
    Lyon 7eme



    PS: à Lyon, il n' y a plus qu'un seul député UMP, en l'occurence une femme qui travaille depuis longtemps sur sa circo en tant qu'élue locale. Une femme qui aurait dû affronter Mme Vallaud-Belkacem, qui a préféré son Ministère du Droit des Femmes au combat politique. C'est un choix. De toute façon, notre Maire de Lyon qui a résisté au dictat de Solférino à réussi à placer un 3eme député élu de Gauche sur sa ville, sans qu'il soit socialiste puisqu'il n'était le candidat officiellement investi par le PS.
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    YellowSubmarine si les gens de droite étaient capable de comprendre le centre... et donc les démocrates, et non les républicains, ils ne seraient peut être pas à droite... mais c´est de l´humour car personnellement connaissant les limites, en matière de tolérance et les limites existes, je ne prendrais pas le temps ici de vous parler d´approche systémique en matière de Politique. Si le centre est un donjon... virez sur les bords, pour les transferts de masses, voyez avec Newton, Joule (et les autres...) puisque l´unité en question se définie par : Une très petite quantité d'énergie par rapport à celles mises en jeu dans certains domaines. Pour rester factuel le centre le vrai pas celui de certains que vous qualifié à juste titre ... avec des noms d´oiseaux... est avant tout une approche démocrate, et souvent démocrate-chrétienne. Ce qui se cache la dedans c´est bien entendu l´idéologie, mais vous le savez, vous décrivez une photographique de ce qui représente aujourd´hui le centre... mais en rien celle de l´esprit centriste. Sommes-nous responsable de ceux qui prennent les forteresses ? Entendre par la les parties ? Pouvons-nous réduire tout un mouvement juste aux chefs de file ? C´est peut être vrai pour les Villepinistes, Les Gaullistes, les Sarkozistes, les Lepenistes, les Marxistes... mais pas pour une idéologie de Droite, de Gauche ou du centre... l´humanisme, le social, le capitalisme... l´identification économique est majeur. Aussi même si nous sommes incapables de dire ce que´est le centre aujourd´hui, il suffit qu´une voix se lève pour dire, « voilà qui nous sommes économiquement » pour que l´identification « soit ». Alors que la société est composée de 3 classes, que les ouvriers votent historiquement plutôt à gauche (bien que la encore transfert des masses... vers l´extrême droite) et les classes aisées à droite... il suffit de dire, Nous sommes le parti des classes moyennes pour faire surgir une troisième identité économique. Dites alors que vous voulez qu´une partie des ouvriers rejoignent votre classe, (Par diverses mesures … formations, spécialisations, excellences et des mesures d´accompagnement des entreprises) afin de faire grandir vos rangs et donc augmenter la masse des classes moyennes, réduire les écarts entre les classes, la pauvreté et voilà un centre clairement identifié ! Bon pas certaine que le discours plaisent au patronat, mais mettez y un peu de ... « Si les classes moyennes sont plus nombreuses, elles consommeront plus et les entreprises iront mieux » ajouté un peu de « Nous allons soutenir les exportations avec des mesures x et y » , et vous venez de créer un troisième pôle politique attractif pour la masse. C´est triste et froid de calcul, mais voilà l´existence de l´affirmation : Le centre n´existe pas ... ne tiens qu´à l´absence d´identification économique de ce dernier. Et à la réduction des classes moyennes qui se retrouvent dans le discours humaniste. Sans identité économique claire et simple un parti ne peu pas vivre, grandir et prospérer. Mais vous avez raison pour le centre d´aujourd´hui… demain, peut être après des années noires… l´esprit d´un rassemblement autour des classes moyennes fera sont chemin, pour la promotion de notre pays sur la scène internationale, pour tirer le niveau vers le haut, pour réduire les écarts, pour renforcer le pouvoir d´achat, pour faire le lien entre management et production, pouvoir et l´exécutif, enfin pour que notre pays retrouve sa grandeur, nous ne pouvons éternellement prendre aux uns pour donner aux autres et vis versa… alors que le win-win et l´esprit gagnant-gagnant … est au centre des relations commerciales durables il ne saurait en être autrement au sein du monde politique… nous ne pouvons déshabiller pierre pour habiller Paul… donc le centre n´est pas un espace vide, loin de la , c´est le champ sur lequel il est possible de construire autre chose… de plus nécessaire. Il faut noter que la droite traditionnelle, qui courtise au centre et aux extrêmes, qui est normalement un facilitateur pour les entreprises, à brouillée les pistes volontairement et continue à le faire, en disant à quoi bon le centre regardez moi ? ... j`ai la couleur du centre l´aspect du centre, j´ai même des amis « Nouveau Centre » . Maintenant que des esprits conservateurs s´accrochent à l´existant est une mécanique plus connue sous le nom de « résistance au changement »… dans un monde en perpétuelle mouvement…. Sans doute pas la plus fiable des stratégies. Mais la encore errare humanum est. Nous devons faire avec l´existant et l´existant c´est la gauche au pouvoir, car à force de jouer sur les identités, la droite c´est perdue. Si il y avait une leçon à tirer de 2012, pour les centristes et pour la droite, c´est peut être que les uns ont manqué d´identité économique et les autres ont flirté sur le thème des identités, en politique il faut toujours savoir qui l´ont est, pour savoir ou l´on va. Je crois que les Français ont bien compris cela, Le PS était identifié économiquement clairement, il n´a pas flirté avec les identités des autres… il à rassuré.
    Maintenant c´est mon analyse personnelle, un regard extérieur, Dominique de Villepin avait la bonne ligne, sans doute trop tôt, et trop de résistance au changement dans la famille Gaulliste.
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    @carole Baeken: lu avec une grande attention votre commentaire..J'apprécie par ailleurs particuliérement la véracité de vos 2 dernieres lignes sur DdeVillepin,j'y adhère totalement
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Tout-à-fait d'accord, Carole Baeken. Merci d'expliquer si bien ce que, confusément, je pensais. Parler du centre, cela va mieux quand il est bien défini. Et il y a une grande différence entre le centre actuel et l'esprit centriste.
    Il n'a jamais été question pour D de Villepin de se situer résolument dans dans un parti du centre, contrairement à Bayrou.
    Mais je ne vois pas d'où peut venir la volonté d'un rassemblement en cas de nécessité, si ce n'est du centre ?
  • Alsacien
    par Alsacien 1 year ago
    Dominique de Villepin doit decider, ou il prend le nouveau le presidence de RS ou non.
    Sans Dominique de Villepin, RS est rien. Dans le UMP la guerre de heritage a commence. Ils n attend pas Dominique de Villepin. Maintenant il y a 5 ans pour rassembler et fonder un rassemblement fort. Mais on doit commencer, ne pas hesiter. La guerre pour le centre a aussi deja commencer entre le Radicale de Borloo et le Radical de Gauche.S il hesite toujour nous avons pas de chance de reussir.
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    @Alsacien.Comme toujours notre ami Alsacien est un vision pointue de la réalité politique en général et de notre mouvement en l'occurrence...C'est la Grande question je l'ai déjà dit...Que va faire DdeVillepin??attendons,mais pas trop longtemps quand même!!!!
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Le Centre a toujours été une variable d'ajustement électoral, une sensibilité "modérée" gaulliste sociale, anciennement UDF (dont FB a la propriété ). Nouveau Centre, Alliance centriste, MoDem devrait avoir sur le centrisme le même point de vue. Or on a vu qu'il n'en était rien. Selon mon avis qui est tout à fait personnel, le Centre ce n'est pas un parti qui le définit, mais une idée, un projet qui rassemble de toute part, comme celui de DDV. Le MoDem se réclamait d'un centre indépendant, aujourd'hui il est lui aussi en réflexion sur son idéologie et sa ligne à adopter.
  • JARDRY JEAN-MICHEL
    par JARDRY JEAN-MICHEL 1 year ago
    J-S Chardin, restez actif sur le réseau, votre participation aide le collectif.
    Au stade ou nous en sommes de nos réflexions esayons de simplifier :
    Devons-nous conserver autonomie et totale indépendance à titre individuel ?
    Rejoindre l'UMP comme courant.
    Se rattacher à une des personnalités déclarées, chacune se disant incarner des valeurs.. différentes ( Coppé, Fillon, Juppé...)
    Conforter la nouvelle génération UMP ( Nks, Baroin, Lemaire, Wauquiez...)
    Se rapprocher du groupe parlementaire autour de Borloo qui devrait déboucher sur la création d'une nouvelle formation politique ?
    Relancer RS, loin du tumulte actuel en observant et en commentant l'actualité politique dans un esprit d'opposition constructive ?
    Sur ce, bonne fin de semaine à toutes et à tous !
  • Alsacien
    par Alsacien 1 year ago
    Jany, le Modem c´est hier. Il est mort avec le defaite de Bayrou. Apres le Legislatives on sait, on gagne le elections dans le centre. La gauche vais essayer de gagne le electorat centre-gauche avec le Radicaux de Gauche et le projet le le droite apres le echec de le Modem et le NC est de attire avec les Radicaux Valorisien. C´est le realite. Quand-meme, maintenant DDV peut rassembler un part de electorat de centre pour une parti gaulliste. Mais il doit commencer a bientot ou laisser.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    D'accord avec vous , Alsacien , DDV devrait pouvoir récupérer une partie de l'électorat du Centre qui depuis une décennie n'y retouve plus ses petits .
    Pourquoi ? Assurément depuis qu'il s'est fondu dans la nouvelle UDF ne pensant plus qu'en terme d' élection et sans plus se préoccuper des militants déboussolés !
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Jean-Michel: la défaite de l'UMP aux législatives surtout et à la Présidentielle est bien salutaire car elle incite tous ces personnalités à réfléchir sur son idéologie, sur sa voie à suivre, sur son projet.Et en automne, ils s'y pencheront au cours de leur congrès. On verra ce qu'il en sortira. Selon mon avis, il sera toujours temps de les rejoindre. Cela dépendra de la Direction de RS.
  • Bebert
    par Bebert 1 year ago
    A force d'attendre que les ténors soient recasés à droite, de pratiquer la politique de la chaise vide et de nous imposer ces longs silences, les Militants et Adhérents a RS ne vont pas tarder à quitter ce navire sans capitaine et sans pilote resté à quai depuis sa création ? ..., et pourtant ... Sarkosy est parti ?????
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    Je vois avec tous ces commentaires que c'est la question de fond,c'est interessant et cela va se poursuivre, tant mieux pour le débat
    Donc que va devenir UMP???
    1° UMP se compose de 2 phalanges, bicéphales donc,réunies sous la même bannière UMP??
    a) ump actuel
    b) centrisme
    2° Création d'un nouveau parti genre "Parti Républicain Moderne" comprenant
    a) les sortants ou déçus de Ump
    b) Centristes divers autres que Nouveau Centre déjà inféodé à Ump
    c) Divers gauches déçus du Gouvernement Gauche
    d) RS

    3° RS intégrant Ump actuel mais dans des conditions différentes ?????

    A vos claviers!!!!!!!!!!!!!
  • poupoune13
    par poupoune13 1 year ago
    Il faut savoir prendre un peu de recul. Pour le moment l'UMP tire les leçons de ces dérives et nous observons seulement. nous ne devons pas pour l'instant tirer de conclusions. Pour ma part en temps qu'ancien UJP dans les années 1967 en passant par l'UNR, et par toutes les désignations du gaullisme j'ai démissionné du RPR au début de la période des années 90 voyant déjà les dérives qui se produisaient. J'ai tout de même soutenu J Chirac face à E Balladur en 1995 puis en 2002. Je n'ai jamais chercher à adhérer à l'UMP et n'y adhérerai pas car il ne représente pas les valeurs du Gaullisme que j'ai toujours défendues. Je reste RS et plus que jamais j'apporterai ma pierre à cet édifice avec JP Grand et Dominique de Villepin et bien sûr vous tous. Le 1er de mes souhait est que ce site retrouve toute sa créativité et sa grandeur. Merci de bien vouloir tous à y contribuer.

    Alain Dadies.
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Christine H, quand vous dîtes : "que signifie politiquement être "au dessus des partis" si l'on ne peut voire l'on ne doit pas se présenter à des élections?"
    Peut-être est-ce en réponse à ce que j' écrivais, plus haut : il serait souhaitable pour les commentateurs de Vcom de parfois mettre à distance le but premier des élections. Cela seulement pour avoir l'esprit plus libre.
    Mais ça ne veut pas dire : ne peut, ou encore moins ne doit, pas se présenter à une élection.
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Pourquoi ne pas envisager plusieurs partis de sensibilité de droite, centriste et gaullistes etc indépendants et non rattachés à une étiquette politique comme l'UMP? Et pouquoi RS ne pourrait rester indépendant?
  • Bebert
    par Bebert 1 year ago
    0 Jany, Et pourquoi RS ne pourrait rester indépendant, comme vous je me pose la question ?... Pour cela, il faut un chef à notre mouvement qui pour l'instant brille par son absence et ses silences ; Que DDV attende la fin de la querre des chefs de L'UMP c'est une chose, mais dans ce même temps il ne lui est pas interdit d'informer les Adhérents , Militants, et Sympatisants de RS sur ses intentions politiques ? ... Cette partie de cache cache y'en a marre ? Qu'on se le dise !...
  • mhn
    par mhn 1 year ago
    Claude, Bébert, observez que nous sommes toujours là, solides, et prêts à résister à tous les naufrages !
    "Les pilotes" ne pourraient rien faire, de toutes façons, s'il n'y a pas d'avion. Alors, pour l'instant, nous consolidons l'avion et le tenons prêt pour l'envol.
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    @Bebert: RS doit prendre le temps de se construire avant de rejoindre l'UMP nouvelle. Ce qui ne veut pas dire de ne pas lui montrer des signes de sympathie ou encore le contraire s'il s'avérait nécessaire. Il sera toujours temps de rejoindre le groupe "UMP"mais cette décision sera capitale pour son avenir. Mais bien sûr Bébert, seule RS ne pèse pas lourd dans l'échiquier politique, elle est inconnue du public. C'est à DDV seul de prendre cette décision pour RS.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas attendre , c'est bien connu !
    Rappelez-vous pourtant combien de fois DDV nous l'a dit et redit et la fidèle Brigitte Girardin aussi , que RS était un mouvement de réflexions regroupant des gens de toutes tendances politiques , un lieu de propositions pour un avenir meilleur pour notre pays mais qu'il n'avait pas vocation à présenter des élus à une élection quelconque !
    Que RS n'était pas un parti !
    Que nous ayons eu la belle mais égoïste envie de voir DDV se porter candidat à l'élection présidentielle quand lui était dans la tourmente d'un mauvais procès avec toutes les consèquences personnelles néfastes en découlant puisqu'il ferraillait avec le premier personnage de l'Etat qui tenait tous les leviers , nous aurions dû comprendre qu'il ne pouvait rien en découler de positif même si pour nous faire plaisir , nous montrer ainsi qu'il en " avait " ( clin d'oeil à PB )... DDV a foncé !
    Pressé par nous , DDV prématurément s'est porté candidat : comme qui dirait tenter de franchir l'Anapurna ( ou Himalaya si vous préférez mais je suis en vacances sans mon dico et pas assurée de l'orthographe , désolée ! ) relevant d'une trés , trés, trés mauvaise grippe ( bien pire qu'aviaire ! ) avec 8 de tension et les jambes en coton ... c'est dire !
    Pour se bien préparer à une élection présidentielle il faut avoir l'esprit libre , une équipe aguerrie et un porte-feuille adéquat grâce au mécénat ... DDV n'avait rien des trois , sinon quelques chevaux de Troie introduits dans la maison RS afin d' oeuvrer sournoisement contre lui !
    Hier grâce à Christiane - qu'elle soit remerciée pour cette trés bonne nouvelle - nous apprenons que DDV revient sur le devant de la scène politique , qu'il sera le 28 juin matin sur Europe 1 : quelle plus belle preuve voulons nous qu'il nous donne actuellement en cette période de pré-vacances pour nous bien prouver qu'il n'a renoncé à RIEN politiquement ... sinon il resterait tranquillement assis à l'ombre des murs protecteurs de son cabinet d'avocat !
    Au moins cette fois , laissons le décider , ne tentons pas de lui forcer la main , faisons lui pleinement confiance pour la suite , soyons patients ,laissons le doute et les " éternels douteux " au vestiaire , nous les fidèles petits soldats de l'ombre soyons enfin des vrais militants !
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Merci nanou de rappeler les bases de RS, à savoir que RS n'est pas un parti mais un mouvement de réflexion dont le support est le site villepincom qui permet d'échanger dans un souci démocratique. C'est vrai que DDV s'est senti porté vers autre chose à accomplir en politique, en voyant l'état de la France. Et cela à été son souci premier, rappelons nous, de servir l'intérêt général et la justice. Je suis sure qu'il en sera de même à l'avenir.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    " La grande difficulté de l'UMP c'est d'être démocratique " !
    Si même Chantal Jouanno en fait le triste constat , ce n'est pas nous qui lui porterons contradiction qui l' avons depuis des mois déploré aussi ici :
    " Chantal , viens à la maison RS il y a le printemps qui chante , viens à la maison tous les oiseaux t'attendent " !
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 1 year ago
    Ce n'est pas parceque NANOU est une amie que je la félicite pour son O combien brillant commentaire et donc d'une analyse tres fine politique.C'est v raiment la base idéale pour maintenant commencer à comprendre l'avenir de l'UMP,,RS,DDV....Attendons donc les premiers commentaires de DDV,mais soyons réalistes il ne va pas se passer grand chose avant l'automne et la Convention (je ne sais plus le nom) de l'UMP,et puis le temps de la plage et des bains de mer est arrivé....En attendant débattons ici sur ce site dans le respect et la convivialité,c'est la vocation de Villepincom!!!
  • Jany
    par Jany 1 year ago
    Chantal Jouanno n'a plus peur d'en parler. Mais vous avez tous ceux qui l'imitent maintenant: Barouin, Pécresse, Bachelot, A. Juppé, B.Lemaire etc... et la liste va s'allonger! En voici bien la preuve.Sans compter ceux qui sont moins connus médiatiquement. L'UMP a besoin de faire un sérieux ménage interne et oublier leur guerre des chefs.
  • nanou
    par nanou 1 year ago
    Jany , mais quelle sera l'attitude de ces " braves " que vous citez qui jusqu'au bout avec lui se sont fourvoyés si d'aventure et comme il y a tout lieu de le craindre , NS rapplique au grand galop de ses petites jambes musclées pour encore troubler le jeu politique et imposer sa loi ?
    N 'oublions pas qu'à aucun moment ils ne l'ont désavoués leur Dieu de pacotille , NS... au mieux un silence coupable , ça oui lors de ses dérives les plus extrêmes , contrairement à Chantal Jouanno qui avait pris ses distances avec le petit roi depuis longtemps et publiquement , ce qui lui a valu de belles volées de bois vert unanimes de ces mêmes : on est " braves " ou pas , pas vrai ! Où étaient leurs valeurs gaullistes à ce moment là , bien rangées dans le placard à mites assurément ! N'empêche que ça va laisser des traces et des trous pour réunifier et remettre à neuf le tissu de l'UMP , il fauda un bon couturier comme DDV pour méticuleusement point à point racommoder , réparer les dégats !
  • Carole Baeken Vilbois
    par Carole Baeken Vilbois 1 year ago
    Jany le centre existait avant la guerre... il était pas en ce temps là un ajustement ! Les chrétiens démocrates ne sont pas une invention médiatique, alors que le concept d´ajustement oui. Même si le terme Chrétiens démocrates étaient d´abord prononcé dans un cadre non politique et bien plus religieux, Venez voir si en Allemagne ils ne sont pas au pouvoir et depuis bien longtemps, CDU: ( Fondée en 1945 à Berlin et en Rhénanie, à la suite de la chute du Troisième Reich, elle s'est organisée entre 1945 et 1949 dans les Länder des zones d'occupation occidentales. Elle s'est unie au niveau fédéral en 1950. Une partie importante de ses membres (Konrad Adenauer, entre autres) est originaire de l'ancien parti Zentrum (« Parti du centre »), d'inspiration catholique, existant avant la Seconde Guerre mondiale. Toutefois, à la différence de celui-ci, elle réunit catholiques et protestants. Source Wiki) venez voir si ils n´ont pas posés les premiéres pierres de l´Europe. D´ailleurs c´est bien avec les couleurs Orange que la CDU de Merkel... avance. Que les leaders du centre Francais soient trop mous, qu´ils servent à ceci et à cela c´est une chose, mais l´idologie centriste en est une autre. Les démocrates existent, ils existaient en France avant le Gaullisme, maintenant la photographie politique de l´instant , polaroid de l´histoire de France en 2012, Trés Bleu Blanc Rouge... entendre par Là Bleu Marine, Bulletin Blanc et Rouge Front de Gauche, est en effet un instantané qui ne laisse aucune place aux Verts, Oranges, Violets... plus nous tendons vers les extrêmes et moins les humanistes, les démocrates, les centristes, les écolos, et autres mouvements modérés se font entendre. Ils servent peut être de balance dans un monde pendulaire, mais au jeu du tape cul si les masses sont uniformément réparties plus rien ne bouge, peut importe ce que vous mettez au centre. Bon Dimanche.
  • Jany
    par Jany 11 months ago
    Gardons une oreille attentive pendant ce mois de juillet où vont être débattues les lois les plus importantes du gouvernement socialiste et à l'AG. Et en particulier la loi de Finances.
  • nanou
    par nanou 11 months ago
    L' UMP se réveille dirait-on de son long sommeil " sarkozyen "( comme dirait avec un Y , svp , F. O Giesbert hymself ! ) !
    Dame Bachelot n'hésite pas à dire que NS " a semé le désordre dans la maison UMP " !

    Rappelez-vous cette volée de bois vert quand certains courageux osaient l'écrire ici !!!

    NKM , elle , n'y va pas par quatre chemins ,tout ça , c'est la faute à ... Voltaire , non , pas plus qu'à Rousseau ... ne remontons pas si loin ... c'est la faute à Raspoutine Buisson si petite majesté a dérivé , s'il a embarqué le paquebot France dans des sombres et extrêmes remous trop à droite !
    Donc , NS serait un petit garçon , genre " prendre un enfant par la main " et que le conseiller Buisson aurait emmené vers de mauvais chemins ?
    Donc PPDA avait raison NS était un petit garçon jouant dans la cour des grands ?

    Au moins ici , réhabilitons le brave s'il en fut un à la une de TF1 , PPDA , rendez-le nous au JT de 20 heures car l'équilibriste David sur la 2 nous donne le tournis , oh , oui !
  • Jean-Luc
    par Jean-Luc 11 months ago
    Dame Bachelot comme dit Nanou est deja en campagne pour son ami et voisin de Département F.Fillon pour 2017.C'est jamais gratuit chez elle,toujours calculé.
  • Jany
    par Jany 11 months ago
    Dame Bachelot ferait mieux de réfléchir à la gestion calamiteuse de sa politique de santé quand elle était au ministère sous NS! La grippe H1N1.....
    Souvenons nous de tout le matériel dispendieux acheté à grande échelle à cette occasion. C'était bien elle la responsable de la santé! Et FF qui s'est vanté de dire au début qu'il allait conduire un état déjà en faillite, n'aurait-il pas pu être plus vigilant devant ces dépenses inconsidérées? Ils se ressemblent bien tous les deux!
  • mhn
    par mhn 11 months ago
    DdV ce matin sur BFMTV C'est la réalité qui se rappelle à nous....Il faut attérir...Ns sommes ds une situation d'urgence. ..Choisir: la dépendance vis-à-vis des pays émergents ou l'interdépendance européenne...Ns devons réinventer le modèle .Agir par le biais du budget européen.....Une protection sociale comme aujourd'hui est-elle encore possible ?
  • nanou
    par nanou 11 months ago
    Oui il nous faut atterrir et pas alunir ou rester dans notre bulle .
    Ainsi DDV avec grande fermeté , rappelant " que la souveraineté , ça nous fait une belle jambe " ,a indiqué préfèrer se tourner complètement vers l'avenir précisant au passage qu'il jugera l'action de FH dans quelques mois sur pièces et pas de suite à l'emporte - pièce .
    Il a indiqué avoir horreur des comptes aprés la bataille et demandé de faire preuve de dignité , se voulant résolument au seul service des Français et de l'intérêt général et bottant en touche quand JJ Bourdin voulait lui faire avouer pour qui il avait voté à l'élection présidentielle en rappelant avoir agi en conscience et en revendiquant une part de secret pour ce vote !
    Concernant son retour dans l'UMP , DDV est resté dans l'expectative , n'a rien tranché ou nié , indiquant seulement être en contact avec ses amis de l'UMP , tels Copé , Baroin , etc ... la porte étant grande ouverte pour le dialogue et de bonnes décisions à prendre , de bons choix à opérer !
    Attendons la suite avec sa seconde intervention demain matin .
  • mhn
    par mhn 11 months ago
    "rester dans notre bulle" ? C'est un peu ce que nous faisons actuellement, ou sommes obligés de faire sur le site. Mais les positions de DdV peuvent heureusement ouvrir à la discussion.
  • nanou
    par nanou 11 months ago
    Mais non , mais non , nous avons les yeux grands ouverts , nous sommes prêts à l'action et attendons simplement , avec grande sérénité , les directives du créateur de République solidaire , mouvement dont ce blog est une appendice , pas une apppendicite aigue !
    Aujourd'hui , il n'y a pas péril en la demeure ni le feu au lac , le temps des élections est passé , est venu le temps de la réflexion , des retrouvailles et des copains.
    En septembre tout se décantera , nous saurons , nous connaîtrons les suites de l'aventure commencée un certain 19 juin 2010 avec un grand et courageux capitaine pour un voyage au LONG cours et pas pour une petite croisière en Méditerranée afin d' aller admirer les dauphins !!!
    Nous aurons d'ici là reçu notre feuille de route pour reprendre la haute mer !
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